Подробнее о нарастающем кризисе в Сирии мы побеседуем с экспертом Fox News и бывшим постоянным представителем США при ООН Джоном Болтоном. В это время по воскресеньям он всегда с нами. Доброе утро, господин посол.
ДЖОН БОЛТОН, бывший постоянный представитель США при ООН: Доброе утро, Эрик, рад быть с вами.
ДЖОН БОЛТОН, бывший постоянный представитель США при ООН: Доброе утро, Эрик, рад быть с вами.
Итак, Кофи Аннан признаёт провал. Как же можно в итоге остановить насилие?
ДЖОН БОЛТОН: Эта инициатива была обречена с самого начала. Дело в том, что интересы России и Китая, двух постоянных членов Совета Безопасности, кардинально отличаются от интересов США, Великобритании и Франции.
А ещё я думаю, что миссия Кофи Аннана указывает на очень важный момент: она продолжается уже почти полгода и доказывает, что неудачные переговоры имеют свою цену. Отвлекаясь от реального стратегического контекста, люди допустили, чтобы ситуация в Сирии ухудшилась, и дали режиму Асада время закрепить свои позиции.
Мне с самого начала казалось ошибочным полагать, будто Кофи Аннан или кто-нибудь другой сможет убедить Россию и Китай разделить взгляды США, Великобритании и Франции. Ни в тот момент, ни впоследствии такое произойти не могло, не произойдёт и в будущем.
Это будущее начинается уже завтра, так как Кофи Аннан, бывший генеральный секретарь, которого вы так хорошо знаете, утром должен вернуться в Дамаск. Чего этим вообще можно добиться?
ДЖОН БОЛТОН: Вряд ли это что-то даст. Я считаю, что с помощью этих военных учений, о которых вы упомянули вначале, сирийский режим продолжает демонстрировать свою решительность.
Однако эта неделя была для режима Асада не очень хорошей. Зафиксирован высокий уровень дезертирства среди военных. Поступают сообщения о том, что дезертируют всё новые офицеры. Но ничто не изменило стратегическую позицию России или Ирана, которая сводится к тому, чтобы сохранить у власти если не самого Башара Асада, то по крайней мере режим.
Вы упомянули Иран. По словам Кофи Аннана, Иран должен участвовать в разрешении этого конфликта. Каким же образом, господин посол? Ведь Махмуд Ахмадинежад – вижу, вы уже смеётесь – говорит, что страна должна положить конец сирийским репрессиям, поскольку они укрепляют «оккупационный режим», имея в виду Израиль. Объясните, пожалуйста.
ДЖОН БОЛТОН: Хорошо. Вот как бы я привлёк Иран к решению сирийского вопроса. На мой взгляд, смена режима в Тегеране эффективнее всего способствовала бы смене режима в Сирии. Просто абсурдно считать, что можно объединить людей с полностью противоположными интересами и заставить их согласиться с тем, с чем соглашается только одна сторона. Этого не произойдёт. И, как я уже сказал, продолжение переговоров позволяет западным руководителям избегать принятия очень непростых решений.
Как бы то ни было, продолжение миссии Аннана лишь осложнит ситуацию внутри Сирии, создавая риск ещё больших жертв среди гражданского населения. Ничего не изменится, пока мы с помощью того или иного механизма не пресечём ту поддержку, которую Асад получает от России, Китая и Ирана.
Учитывая весь опыт Кофи Аннана на посту генерального секретаря ООН и годы работы в организации, как вы считаете, он чего-нибудь добьётся или он просто наивен?
ДЖОН БОЛТОН: По-моему, он не понимает, что у нас… Что никакого недопонимания здесь нет. По-моему, стороны сирийского конфликта понимают друг друга прекрасно. Я считаю, что во многом в Сирии идёт опосредованная война между Ираном и его региональными союзниками с одной стороны и арабами-суннитами под условным предводительством Саудовской Аравии с другой. Полагаю, Россия считает, что сохранение действующего сирийского режима необходимо для поддержания того, что осталось от её позиций на Ближнем Востоке.
И с этими факторами ничего не поделаешь. Если бы завтра русские могли заменить Башара Асада его клоном, они бы это сделали. Вопрос не в персоналиях, а в самом режиме. И пока США этого не осознают, можно вести нескончаемые переговоры, которые, однако, ни к чему не приведут.
Итак, каков будет ваш прогноз, господин посол? С мёртвой точки не сдвинуться?
ДЖОН БОЛТОН: По-моему, в обозримом будущем столкновения продолжатся, мирные жители будут гибнуть, противостояние не прекратится.
С нами был бывший представитель США при ООН Джон Болтон, как всегда рады видеть вас воскресным утром. Большое спасибо.
ДЖОН БОЛТОН: Спасибо, Эрик.
Дата выхода в эфир 08 июля 2012 года.