Хочется начать с самых последних новостей на эту тему. Владимир Владимирович на посту всего ничего, несколько дней, и уже принял целый ряд решений, о которых заставил говорить всех. К примеру, вчера стало известно, что Путин не поедет на саммит «Большой восьмерки», который должен состояться 18-19 мая в Кэмп-Дэвиде, в Соединенных Штатах.
Мой первый вопрос я хочу адресовать Дмитрию Орешкину в Москве. Дмитрий, скажите пожалуйста, можно ли это считать первым большим внешнеполитическим жестом нового президента?
ДМИТРИЙ ОРЕШКИН, политолог: Ну, что это первый жест во внешней политике - это очевидно. Большой ли это жест, лично я сомневаюсь, хотя, конечно, достаточно красноречивый. С одной стороны, это некоторая демонстрация пренебрежения, с другой стороны это... адресат этих действий, наверное, находится внутри России. Путин все-таки, по видимому, хочет занять какую-то жесткую позицию по отношению к внешнему миру, как это было в советскую эпоху, для того чтобы консолидировать общество вокруг себя в условиях противостояния всему враждебному окружению.
Соответственно, ему не вредно иметь врагов где-нибудь по ту сторону океана, например. И наконец, третья составляющая вот этого шага, возможно, объясняется тем, что он хочет что-то сделать здесь по перестановке кадров, защитить своих людей из правительства, куда пришел теперь Дмитрий Медведев. И каким-то образом сыграть кадрами, пока Медведев отсутствует, под логичным прикрытием того, что, в общем-то, у Медведева замечательный опыт международной активности, - это, пожалуй, лучшая сфера деятельности, в которой у него что-то получалось в течение президентского срока, - ну коли так, пусть поедет на саммит и пусть попредставительствует. А Путин здесь поработает, нарабатывая себе имидж среди наиболее таких вот твердых антиатлантистов, патриотов, государственников и так далее. Мне кажется, что это значимый шаг. Не могу его назвать крупным и большим.
Дмитрий, очень интересно, спасибо вам большое. Мы вернемся к внутриполитическим делам и к внутриполитическим решениям Владимира Путина немного позже. Сейчас хочу Дональду задать вопрос. Дональд, как вы думаете, что означает это решение Владимира Путина не приехать в Кэмп-Дэвид?
ДОНАЛЬД ДЖЕНСЕН, старший сотрудник Центра трансатлантических отношений: В принципе, я согласен с Дмитрием в Москве. Я думаю, что, несмотря на то что Путин хотел сказать в интервью, в поручении, что он хочет улучшения отношений с США, он, по-моему, хочет показать месседж дома, что он сильный лидер.
Железный кулак, да, такой, возвращение железного кулака?
ДОНАЛЬД ДЖЕНСЕН: Да, да, да, это первое. Второе - он знает, что имидж, власть Медведева ослабился в следующие месяцы и он хочет улучшить имидж Медведева не только дома, но тоже за границей. Это первое и второе, но третье - он знал, он уверен, я бы сказал, что наш Белый дом здесь в Вашингтоне не реагировал бы сильно, несмотря на то что он с энтузиазмом почти ожидал визит Путина сюда. Первый же, как был аннулирован здесь, в Кэмп-Дэвиде. Несмотря на это, по-моему, «перезагрузка», как понимает наш Белый дом, «перезагрузка» продолжается. Это просто удар на американский имидж, как Путина и без ущерба будет.
Скажите пожалуйста, Дональд, но получается, вы говорите, что Белый дом не очень сильно расстроился этой новости, несмотря на то, я хочу напомнить, саммит специально разбили на два саммита: саммит НАТО и саммит «Большой восьмерки» должны были проводить в Чикаго. Было понятно, что Путин, видимо, не приедет на саммит «Большой восьмерки»... саммит НАТО, я прошу прощения, и саммит «Большой восьмерки» перенесли в Кэмп-Дэвид. Тем не менее российское руководство пренебрегло этими усилиями, которые американское руководство предприняло, но американское руководство, вы говорите, не очень сильно расстроилось?
ДОНАЛЬД ДЖЕНСЕН: По-моему, они очень, это просто мое предположение, разочарованы. Но они знают, что «перезагрузка» отношений с Россией - это одно из самых важных достижений нашего Белого дома. И они тоже знают, что население дома в России тоже более консервативное и Путин должен показать своим сторонникам дома, что он сильный патриот, как сказал Дмитрий, что он защищает интересы России. И, по-моему, это дипломатическое решение не поехать сюда, по-моему, оно достигает этой цели.
Спасибо, Дональд. Дмитрий, обращаюсь к вам. Вот Дональд считает, что американское руководство думает, что «перезагрузка» скорее жива, чем мертва на данный момент, несмотря на принятые решения российского руководства. А как из Москвы кажется? Как вы думаете, Кремлю хочется «перезагрузку» сохранить на плаву или, в общем, это уже какой-то отживший элемент?
ДМИТРИЙ ОРЕШКИН, политолог: Мне кажется, последние месяцы показывают, что Путин занимает все более и более жесткую позицию. И в свете того, что ему нужна поддержка именно патриотического крыла, вот, то после того что произошло 6 числа у нас на улицах, он готов принести в жертву «перезагрузку», по крайней мере на нашем внутреннем рынке. Он должен себя показать как жесткий патриот, которому Америка не указ.
Он сам создавал в течение нескольких лет образ Америки как структуры, которая хочет разрушить российскую государственность, не зря он говорил про то, что все эти митинги проплачены из Госдепа. Это все достаточно смешно выглядело, но на кого-то работает, ну а раз Госдеп проплачивает нашу гражданскую активность здесь, то как же Путин может туда поехать в логово врага.
Мне кажется, что это все достаточно очевидно и достаточно скучно, предсказуемо и, с моей точки зрения, контрпродуктивно, потому что решать проблемы надо другие. Как раз наиболее жесткая критика Путина исходит от тех людей, которые хотели бы улучшить отношения с Западом, которые хотели бы двигаться в европейском, западном направлении, вместе со страной, естественно. Путин дает им отпор, ну и заодно дает отпор Америке.
Дата выхода в эфир 10 мая 2012 года.