Жак Рогге, президент Международного олимпийского комитета, мы очень рады приветствовать вас здесь, в Сочи. Для вас это не первый визит в этот город и не первая инспекция олимпийских объектов. Что предпочтительнее – фактически приспособить существующие объекты к условиям большого города, как в Лондоне, Ванкувере или Пекине, или построить всё с нуля, как в Сочи?
ЖАК РОГГЕ, президент Международного олимпийского комитета: Мы не отдаём предпочтение какому-либо из двух типов проекта. Для нас важно качество проведения Олимпийских игр для спортсменов. Так что мы прежде всего думаем о благополучии атлетов. А потом у нас есть два пути: либо мы возвращаемся в город, который уже принимал у себя Олимпийские игры, обновляем и модернизируем его, либо мы берёмся за часть страны, где Игры не проводились, и строим там комплекс наподобие того, что находится в Сочи. У обоих вариантов есть свои достоинства и недостатки. Однако первоочередное значение имеет качество проведения Игр для спортсменов.
Сейчас вы провели инспекцию в Сочи. Каковы ваши впечатления?
ЖАК РОГГЕ: Пока мы очень довольны. Команда Черниченко соблюдает все сроки. Мы видим сильную поддержку со стороны как властей, так и российских корпораций. Мы также видим большой энтузиазм со стороны россиян, так что мы довольны.
Затраты на зимнюю Олимпиаду в Сочи оцениваются в 20-30 миллиардов долларов. Это в десять раз больше того, во что обошлась Олимпиада в Ванкувере. Исходя из того, что вы увидели в Сочи, оправданы ли эти затраты?
ЖАК РОГГЕ: Абсолютно. Нужно делать различие между операционными затратами и госинвестициями. Операционные затраты – это та сумма, которая тратится на проведение Олимпиады длиной в месяц. Они оцениваются на уровне 2 миллиардов долларов США. Игры в Ванкувере и Турине стоили столько же. Операционные затраты не накапливаются. Проведение Олимпиады финансируется за счёт местных спонсоров, продаж билетов, и отчасти за счет той финансовой поддержки, которую МОК оказывает организационному комитету.
Разница заключается в том, что в некоторых странах олимпийские объекты приходится строить с нуля, как в случае с Сочи – это новый зимний спортивный курорт. В Ванкувере нам нужно было всего лишь приспособить уже существующий курорт под игры. В этом разница.
В то же время, нельзя считать, что все эти деньги уйдут на две недели спортивных соревнований. Олимпиада оставит России наследие. В Сочи, в Российской Федерации появится спортивный курорт, оборудованный по последнему слову техники, которого раньше не было. Будет усовершенствован аэропорт, и это принесёт пользу населению. Появятся новые дороги, новая энергетическая инфраструктура, новая канализационная система. Деньги вкладываются не только в игры, но и в сам город.
На ваш взгляд, всё, что строится в Сочи к зимней Олимпиаде, можно также использовать для проведения других крупных международных спортивных мероприятий?
ЖАК РОГГЕ: Конечно! У вас пройдет Гран-при «Формулы-1», можно проводить региональные мероприятия, чемпионаты мира, и после Олимпиады у вас пройдут ещё многие чемпионаты мира по зимним видам спорта.
Я знаю, что безопасность – один из ключевых вопросов при организации зимних Олимпийских игр. Насколько сложнее организовать все в Сочи в сравнении, скажем, с Лондоном?
ЖАК РОГГЕ: Нельзя сравнивать эти две страны. Безопасность – это всегда вопрос первостепенной важности. В 1972 году в Мюнхене мы на собственном горьком опыте убедились, что безопасность нужно ставить во главу угла. За неё должны отвечать местные власти, местное правительство. Только в их юрисдикции решать вопросы безопасности. И в этом вопросе я всецело доверяю российским властям.
Когда вы выбираете, где пройдут следующие Олимпийские игры, вы учитываете менталитет местного населения, как, например, в Сочи?
ЖАК РОГГЕ: Но ведь местное население и организует проведение игр. За организацию отвечает не МОК, мы наблюдаем, даём советы, оказываем финансовую поддержку. Но какими будут игры – зависит от местных оргкомитетов. Вспомним летние игры в Афинах. Это было возвращение к истокам Олимпиады, ведь именно греки придумали Олимпийские игры. В Пекине они прошли под знаком самой населенной страны в мире. Лондон – родина современного спорта, ведь футбол и многие другие виды спорта придумали именно в Англии. Так что антураж всегда тяготеет к чему-то местному, и у сочинской Олимпиады будет свой неповторимый характер.
А по вашему собственному мнению, что особенного в Сочи как в олимпийском городе?
ЖАК РОГГЕ: В Сочи определённо много особенного. Он продемонстрирует зимний аспект вашего климата и вашей страны. Конечно, летом Россия не такая, но она, как правило, ассоциируется со снегом, льдом и зимой. Даже в вашей истории зима играла важную роль в конфликтах и войнах.
Сочи также покажет удивительное сочетание прекрасного моря – Чёрного моря – и гор. Такое нечасто встретишь. Мало где очень высокие, круглый год заснеженные горы соседствуют с морем и пляжами. И это будет уникально.
То есть главный шарм сочинской Олимпиаде придаст блеск природы?
ЖАК РОГГЕ: Да, совершенно верно.
К следующему вопросу. Вы признали, что одна из главных угроз современному спорту – нелегальные ставки. А как МОК может – если это вообще в ваших силах – бороться в этим?
ЖАК РОГГЕ: Мы можем сделать многое, отслеживая спортивные результаты. Мы можем многое – и мы этим занимаемся, - отслеживая ставки в Интернете, и если мы видим ненормальное соотношение ставок на какой-то конкретный матч, мы можем начать расследование. И мы сотрудничаем в этом с национальными властями, поскольку нам нужна их поддержка для борьбы с этими мошенниками.
Иные говорят, что даже допинг – не такая большая проблема, как нелегальные ставки. Вы согласитесь? Сейчас это так?
ЖАК РОГГЕ: Допинг столь же опасен для спорта, как и нелегальные ставки – я рассматриваю их как равновеликие проблемы. И обе эти проблемы заслуживают, на мой взгляд, равного внимания: мы должны бороться с допингом и должны бороться с нелегальными ставками.
О нелегальных ставках сегодня много говорят, но нашим зрителям, может быть, не известно что это такое. Насколько сложно отследить этих преступников? Действуют ли они поодиночке или группой?
ЖАК РОГГЕ: Их можно разделить на два типа. Некоторые из них действуют в одиночку, другие – большими группами, даже бандами. Эти группы делают очень высокие ставки на те или иные соревнования, потом связываются со спортсменами или тренерами, чтобы повлиять на результаты. Это приносит огромные деньги. Такие преступления стали возможными с развитием высокоскоростного Интернета. Чтобы совершить такое преступление зачастую нужно связываться с человеком на другом конце света. Механизмы размещения ставок очень сложны.
Во сколько оценивается индустрия нелегальных ставок? Можно ли сравнить прибыли от нелегальных ставок с прибылью от проституции или наркоторговли? Или они всё же меньше?
ЖАК РОГГЕ: По подсчетам ФБР, оборот индустрии нелегальных ставок в прошлом году достиг более 150 миллиардов долларов США.
И так они зарабатывают каждый год?
ЖАК РОГГЕ: Да, 150 миллиардов. Сегодня в каждой газете можно увидеть статьи о подтасованных матчах в одной стране, другой, третьей. Это широко распространенная в мире практика.
С завершением Олимпиады в Лондоне закончится ваше президентство в МОК. Какие задачи встанут перед комитетом после вашего ухода?
ЖАК РОГГЕ: Это будут те же задачи, с которыми сталкивался я. Нужно будет поддерживать качество игр на должном уровне, при этом не допустив увеличения их стоимости или раздувания олимпийской программы, против чего я вынужден был бороться. Комитет должен будет бороться с допингом и махинациями.
Еще одна задача, с которой мы столкнулись недавно: сделать так, чтобы молодежь вела более активный образ жизни. Молодежь сегодня часто малоподвижна, проводит всё свободное время перед телеэкраном, за компьютером или видеоиграми, сидит с iPad, с телепередачами. Во многих странах дети много сидят и мало двигаются, что приводит к ожирению и к другим заболеваниям, таким как диабет. Детям нужно прививать подвижность. Этим занимался я, этим придется заниматься и моему преемнику.
Жак Рогге, президент Международного олимпийского комитета. Большое вам спасибо за это интервью.
ЖАК РОГГЕ: Всегда рад.