Доктор Кабалан, решение о военной интервенции в Ливию, разумеется, не было единогласным. Мы видели, что Россия и Китай выступили против этого. Они заявили, что сожалеют о начале интервенции. Африканский союз тоже опубликовал заявление с призывом к немедленному прекращению этих атак. Как вы полагаете, с чем связано их беспокойство? Они указывают на дестабилизацию в регионе и на то, что конфликт в нем может затянуться на неопределенный срок. Насколько, по-вашему, обоснованы такие опасения?
МАРВАН КАБАЛАН, профессор Дамасского университета: Не думаю, что их беспокойство связано только с этими моментами, особенно если говорить о Китае. Китай очень заинтересован в Ливии. Мы все знаем, что борьба за влияние в Африке главным образом идет между Китаем и Соединенными Штатами. Китай понимает, что в случае победы в этой войне против Каддафи – а все идет именно к этому – США получат контроль над ливийской нефтью и обзаведутся на севере Африки мощнейшим форпостом, при помощи которого могут вытеснить Китай с Черного континента. Я думаю, Китай в первую очередь беспокоит именно это.
Кроме того, Китай прежде всего говорит о создании прецедента. В том смысле, что если впоследствии между демонстрантами и правительством какой-либо страны начнутся столкновения, то Запад сможет вмешаться и применить военную силу против этой страны.
Итак, я думаю, что беспокойство этих стран в первую очередь связано с их интересами – экономическими, политическими и геополитическими, а во-вторых, они беспокоятся из-за создания прецедента. Именно поэтому они категорически не хотят какого-либо применения военной силы против Ливии: не потому, что им на самом деле нравится то, что Каддафи делает со своим народом, а по названным мной причинам.
Как вы думаете, господин Вазни, возражения, выдвинутые, например, Африканским Союзом, могут как-то усилить Муаммара Каддафи и его режим? Или привести к созданию союзов, которые помогли бы ему выстоять в этом военном конфликте?
КАМЕЛЬ ВАЗНИ, политический аналитик: Думаю, время Каддафи кончилось. Он совершил уже достаточно зверств в отношении собственного народа, достаточно убийств, и теперь его дни - или недели – сочтены. Он будет либо захвачен в плен, либо убит – ему больше некуда деваться. Если, конечно, он не капитулирует и не переберется в другую страну: может быть, кто-то в этом мире и примет такого преступника, как он, хотя я в этом и сомневаюсь.
Я думаю, у африканских стран нет достаточных средств, чтобы противиться резолюции ООН, и нет достаточной мощи для выступления против США, Франции и других европейских стран.
Они – я имею в виду китайцев и русских – могут выказывать какое-то недовольство. Русские и китайцы постоянно возражают, когда в Совете Безопасности ООН идут какие-то обсуждения, но в конечном счете ограничиваются сдержанной реакцией. Они просто отмечают свое несогласие с резолюцией, но вынуждены с ней мириться из-за своих экономических интересов.
Китайцы, конечно же, выражали несогласие со многими резолюциями ООН, которые отстаивали США, однако в конце концов они воздерживались или вообще не голосовали. Но они никогда не пользовались своим правом вето. Они могли это сделать, но не сделали.
Думаю, преступлениям Каддафи, которые он поначалу совершал с благословения Запада, теперь наступает конец, хоть для этого и потребуется какое-то время.
Теперь дадим в последний раз слово господину Кабалану. Не могли бы вы, господин Кабалан, рассказать нам, как, в вашем представлении, будет положен конец этой войне и Каддафи?
МАРВАН КАБАЛАН: Прежде чем перейти к этому… я просто забыл сказать, что пару дней назад российский министр обороны заявил, что его страна потеряла из-за отмены контрактов на поставку оружия режиму Муаммара Каддафи четыре миллиарда долларов.
Так или иначе, я думаю, что в конце этой войны Каддафи лишится власти. Он эту войну безусловно проиграет, и его собственный народ... Я полагаю, ливийскую оппозицию вооружат, чтобы она вела основную часть наземных операций против его режима. Ведь в первые дни революции им удалось захватить большую часть ливийских городов, и я думаю, что теперь, когда их с воздуха поддерживают западные державы, они смогут это сделать снова.
Полагаю, в конечном счете Каддафи проиграет, а ливийский народ выиграет эту войну. По-моему, сомнений на этот счет быть не может. Для этого потребуется какое-то время, но в конце концов все пойдет именно так.
С нами в прямом эфире из Дамаска был профессор Дамасского университета Марван Кабалан. Мы также благодарим политического аналитика Камеля Вазни, который был с нами в прямом эфире из Бейрута. Большое вам спасибо за участие в освещении войны против Ливии: сегодня второй день после начала иностранных операций против этой страны.
Дата выхода в эфир 20 марта 2011 года.