Можно вас спросить, когда вы в последний раз были в США?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА, руководитель компании «РУСАЛ»: Полтора года назад.
Полтора года назад. А по какому поводу? General Motors?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Кое-что надо было обсудить.
Кое-что обсудить. Хорошо. Можно вас расспросить обо всём этом деле? В США, когда я говорила, что буду брать интервью у Олега Дерипаски, все говорили: это страшный человек. Это страшный человек. И мне просто интересно, когда вы это слышите, вас это радует или раздражает?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Я не обращаю внимания.
Не обращаете внимания. А проблемы с визой в США? По-вашему, это несправедливо? Я хочу сказать, что каждый раз, когда об этом читаешь … Я знаю, что вы пытались получить визу. Вам отказали – очевидно, в связи с делами, которые сейчас расследуются… Почему, как вы думаете, они не изменят своё мнение?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Почему? Разумеется, это широкий вопрос. Это очень сложно, поскольку они располагают ограниченной информацией. В данный момент они не хотят обсуждать это, да и у меня нет времени на дискуссии.
И… просто интересно, не раздражает ли вас то, что Прохорову в США уделяют очень много внимания? У него есть эта баскетбольная команда, о нём всегда пишут в газетах. И я знаю, вы с ним много разговариваете… Не кажется ли вам, что это как-то нелепо: он делает всё, что хочет, о нём пишут все эти статьи в журналах, в то время как вас не пускают в страну?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Думаю, вы чересчур фокусируетесь на Америке. Мир изменился. По-моему, при желании можно лучше провести время в Токио. Ну, а если вы хотите найти интересных людей, можно поехать в Китай. Да и американцы есть повсюду. Они бывают в России, постоянно. Необязательно куда-то ехать.
Но в целом, как я уже сказал, имеет место совершенно неправильное представление о том, что происходит в России. Знаете, это касается даже дела Ходорковского. Это плохая ситуация. Но российская правовая система очень сильно улучшилась, если судить по этому делу.
Позвольте мне спросить у вас вот что. Каждый раз, когда я читаю о вас, я замечаю и, думаю, многие тоже видят, что вы начинали с малого: доили коров, собирались стать физиком-ядерщиком. Потом оставили образование и начали торговать металлом. И потом внезапно, даже не знаю, сколько вам лет тогда было, 26 или 27, вам тогда принадлежало 20% завода по производству алюминия – бум! – вы становитесь крупной шишкой в этой отрасли. Как вам удалось достичь этого так быстро? Никто этого не понимает и, думаю, поэтому говорят: «Здесь что-то нечисто!» Как это произошло?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Просто нужно быть готовым работать по 15 часов в день и брать на себя ответственность за многое. Когда началась приватизация, большинство добывающих компаний в России были на грани банкротства. На это была своя причина. После распада Советского Союза большое количество материала попало на рынок, и цены упали до самых низких показателей в истории.
Тогда заводы не могли даже платить своим рабочим зарплаты. Знаете, когда я стал главой завода в одном из сибирских городков, в захолустье, я взглянул на расчётную ведомость: рабочим не платили в течение почти 4 месяцев.
Не было возможности закупать сырье, договариваться об экспорте - требовалась лицензия. И я начал это разгребать, мне потребовалось три года, чтобы компания стала крепким бизнесом. Это, по-вашему, долго? Я знаю людей, которые за три месяца исправили ситуацию с General Motors.
Справедливо. Справедливо. Никто ещё не приводил такой аналогии.
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Посмотрите на ситуацию с Chrysler. Маркионе справился с ней менее чем за один год. И надеется сделать ещё больше. Не знаю, мы взялись за «РУСАЛ» в 1994 году и закончили только сейчас, только недавно мы полностью реструктурировали компанию. На это потребовалось 16 лет.
16 лет. И каковы ваши амбиции? Знаю, вы не согласны с тем, что вас называют олигархом, но такие люди, как вы, не проводят много времени в России. Вы же проводите в стране много времени и хотите привлечь в Россию инвестиции. Мне интересно, есть ли у вас политические амбиции?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Сейчас нет.
Сейчас – нет. Только бизнес?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Только бизнес. И сделать нужно многое. Я многое могу изменить в жизни людей, которые живут в малых городах, где расположены мои предприятия. И я думаю, это более прямой способ им помочь. Особенно, если чувствуешь, что родился в стране, которая предоставила тебе так много возможностей.
Как инвесторы должны рассматривать некоторые последние события – знаю, некоторые мы уже обсудили, но совсем недавно произошёл ужасный террористический акт в аэропорту, и он свидетельствует о том, что теракты в России продолжаются. Что вы о них скажете с позиции инвестора?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Это не вполне относится к делу, это была трагедия. И, конечно, будут новые проблемы, связанные с тем, чтобы восстановить на Кавказе безопасность. Сделать нужно многое. Взгляните в прошлое на четыре года, пять лет – сейчас улучшение колоссальное. Но в одночасье людей не изменить. Им необходимо создать рабочие места, необходимо предоставить им возможность отправлять детей в школу, иметь хорошую систему здравоохранения. В одночасье это не возникает.
Необходимо приложить огромные усилия. В действительности у нас в стране проживает очень большое число мусульман. Более 27% населения. Россия, российские граждане представляют более сотни различных этнических групп. Не всё так просто. Развивается новая культура, и нужно просто проявить терпение и использовать возможности. Возможностей много. И в России просто необходимо их использовать.
Дата выхода в эфир 15 февраля 2011 года.