Российский журнал «Финанс.» сообщил на этой неделе, что состояние олигарха Олега Дерипаски составляет 19 миллиардов долларов. Холдинговая компания Дерипаски «Базовый элемент» контролирует сотню других компаний, также он является руководителем крупнейшей в мире алюминиевой компании «РУСАЛ».
В свете недавнего суда над миллиардером Михаилом Ходорковским, который многие международные и российские обозреватели сочли подтасовкой, многие инвесторы сомневаются, действует ли в России принцип верховенства права. Дерипаска сказал мне, что «трудно определить, справедливым ли был суд над Ходорковским». Потом я задала ему вопрос о WikiLeaks.
Вот выдержки из материалов WikiLeaks, сделанные лондонской The Guardian, я просто прочитаю. Россию определяют как «коррумпированную авторитарную клептократию, в которой государственные чиновники, преступники и олигархи связаны между собой и вместе формируют по сути мафиозное государство». Вы – олигарх, скажите, справедливо ли такое описание?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА, руководитель компании «РУСАЛ»: Я промышленник. Если вы посмотрите на происхождение олигархов, то увидите, что это была группа бизнесменов, получивших большое количество активов с помощью займов. Это было в середине 90-х, и я в эту группу не входил. Мы все свои компании развивали на основе активов, которые приобрели или создали, так что это немного другое.
На самом деле WikiLeaks просто показал уровень понимания ситуации Госдепартаментом – и ситуации не только в России. Я читал многие доклады с Ближнего Востока, из Африки, и был весьма удивлен.
А в чём заключается недостаток понимания?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Там нет ничего, что нельзя найти в Интернете. Где же реальные данные разведки, где реальное знание происходящего изнутри?
Да, в этом, пожалуй, много стереотипов.
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Это некие стереотипы о России. Но за 20 лет осуществить такие перемены в стране, где не было свободы, где не было частной собственности, не было рынка, не было институтов, – это удивительно.
Мы, россияне, тоже ждём большего. Этот год будет не самым простым: пройдут парламентские выборы, начнётся подготовка к президентским. Плюс, думаю, кризис действительно создал для России множество новых вопросов. Но полагаю, Россия будет двигаться в правильном направлении. У нас остаётся немало людей с достаточным образованием и мотивацией для того, чтобы сделать для России всё, что в их силах.
Если бы вам пришлось выбирать, кого бы вы больше хотели видеть президентом: Владимира Путина или Дмитрия Медведева?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Одинаково.
Одинаково. Проголосовали бы за любого из них. Полагаю, только так вы и могли ответить на этот вопрос.
Ещё один вопрос. Не знаю, видели ли вы материал, появившийся в московском журнале «Финанс.», который опубликовал список самых богатых россиян. Вы значитесь четвёртым номером, ваше состояние оценивают в 19 миллиардов долларов…
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: Сильно ошибаются…
Я как раз хотела спросить, верна ли эта цифра?
ОЛЕГ ДЕРИПАСКА: На деле намного меньше. Люди допускают очень большую погрешность, пытаясь оценить активы. Есть и долги и масса обязательств, которые необходимо выполнить.
Дата выхода в эфир 15 февраля 2011 года.