С нами на связи из Вашингтона Марк Бжезинский, бывший член Совета национальной безопасности при Клинтоне, а ныне исполнительный директор рабочей группы Атлантического совета по Ирану.
Марк, каковы основные возражения сенатора Кайла против договора об СНВ?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ, исполнительный директор рабочей группы Атлантического совета по Ирану: Главные возражения следующие. Во-первых, сенатор полагает, что договор каким-то образом повлияет на нашу способность развивать системы противоракетной обороны. Во-вторых, он полагает, что мы недостаточно интенсивно модернизируем нашу ядерную инфраструктуру. И в-третьих, ради «перезагрузки» отношений с Россией мы, по его мнению, поступаемся отношениями с Центральной Европе и малыми европейскими государствами.
Разберем всё по порядку. Во-первых, этот шестнадцатистраничный договор не влияет на противоракетную оборону. Здесь есть некоторое непонимание. В преамбуле сказано, что существует взаимосвязь между наступательными и оборонительными вооружениями, но это лишь констатация факта, и преамбула не накладывает каких-либо обязательств.
Во-вторых, наши отношения с Центральной Европой и наши отношения с Россией не...
Я прошу Вас для начала остановиться на противоракетной обороне. Получается, на шестнадцати страницах этого документа Вы не нашли ничего, что мешало бы нам продолжать развитие систем ПРО?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Совершенно ничего. К тому же всё военное руководство засвидетельствовало в Конгрессе - и это запротоколировано, - что поддерживает договор, поскольку он не мешает развивать противоракетную оборону. И это правда.
И то же самое говорил министр обороны Роберт Гейтс.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Да, именно так.
Перейдем ко второму пункту – беспокойству о модернизации нашего ядерного арсенала.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Этот вопрос был поднят сенатором Кайлом, и Кайл весьма эффективно добился от администрации новых обязательств по ассигнованиям на модернизацию ядерной инфраструктуры. Теперь на неё будет выделено в общей сложности 84 миллиарда долларов. Это важный момент.
Достаточно ли это для Кайла? Ведь он задал хороший вопрос. И, кажется, Белый дом с ним согласен. Значит, второе возражение снято?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: И это огромные деньги. Если поговорить с людьми, которые управляли противоракетной обороной нашей страны, они скажут, что этого более чем достаточно для модернизации нашей ядерной инфраструктуры. Это правильный вопрос, потому что часть нашей инфраструктуры устарела.
Хорошо, перейдем к третьему пункту.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: И третий пункт – то, что мы якобы променяли наши отношения с Европой на отношения с Россией. Можете не верить мне, но поверьте сенатору Войновичу, в Сенате США он главный защитник ближайших к России стран Европы. Вчера в своей последней речи он сказал: ратифицируйте этот договор! Ратифицируйте этот договор, потому что он в интересах обороны стран Центральной и Восточной Европы. Я его словам верю.
Итак, мы не предаём Польшу, которая последние десять лет была очень хорошим нашим союзником, и по отношению к которой Америка не всегда поступала достаточно хорошо? Этот договор не ослабит безопасность Польши?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Знаете, Джо, он не только не ослабит нашу оборону в Европе, на самом деле, он её усиливает. С одной стороны, это договор о разоружении. Согласно ему, количество ядерных боеголовок у каждой стороны будет сокращено до 1550. С другой стороны, это договор о системе проверок.
Квалифицированных американских инспекторов в России не было уже более года – с истечения срока действия предыдущего договора об СНВ. Это ослабляет национальную безопасность Америки. Подписав и ратифицировав этот договор, мы вернём американских инспекторов на российские объекты. Именно это выторговал у русских Рональд Рейган. Нам надо это вернуть. Нам надо это вернуть. Это в интересах нашей национальной безопасности.
Да, это очень важно.
ГОСТЬ СТУДИИ: Марк, Вы сказали, что этот документ занимает 16 страниц?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Да, 16 страниц. Но есть еще 160 страниц протоколов.
ГОСТЬ СТУДИИ: Но эти 16 страниц, самые важные аспекты, когда они были представлены?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Восемь месяцев назад, и с тех пор по этому договору было 20 слушаний в Сенате, были получены и записаны ответы более чем на тысячу вопросов.
ГОСТЬ СТУДИИ: Это как-то помешало отметить Пасху?
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Это не помешало отметить Пасху, и я добавлю: генерал в отставке Джон Адамс недавно заметил, что если 150 тысяч американских солдат могут нести службу в Рождество и в Новый год в Ираке, Афганистане и других точках, мы можем попросить сенаторов поработать по крайней мере в тёплом зале Сената, обсудить этот договор и, наконец, проголосовать за него или против него.
Да, да! Более чем согласен! Марк, спасибо огромное, что были с нами. Для нас это было очень важно.
Спасибо, Марк.
МАРК БЖЕЗИНСКИЙ: Вам спасибо, что пригласили.
Позже мы свяжемся с Вами ещё раз.
В двух словах: всё на самом деле просто. По-моему, сенаторы, которые препятствуют голосованию по договору, знают, что если дело дойдёт до него, подавляющее большинство проголосует «за».
ГОСТЬ СТУДИИ: И любопытно, что договор поддерживают госсекретари и министры обороны, работавшие при Рейгане, Джордже Буше-старшем и Джордже Буше-младшем.
Верно. Что дальше в программе, Вилли?
Дата выхода в эфир 16 декабря 2010 года.