АННА ВВЕДЕНСКАЯ, журналист: Как Вы оцениваете отношения между НАТО и Россией?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Думаю, что саммит НАТО- России в Лиссабоне станет новым, свежим стартом в наших отношениях. Россия - наш друг и партнер. И мы должны развивать практическое сотрудничество с Москвой во всех областях, где у нас есть общие интересы. В то же время мы должны осознавать, что остаются области, в которых у нас все еще существуют разногласия и споры. Однако важнее всего то, что мы видим общие интересы в ряде областей и можем сотрудничать в этих сферах.
НАТО – союз демократии. Россию часто критикуют за нарушения в этой сфере. Что Вы об этом думаете?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Безусловно, альянс - это союз, основанный на ценностях, среди которых - личная свобода и демократия в числе важнейших. Тем не менее НАТО не вмешивается во внутренние дела России и других государств-партнеров. Однако мы, конечно, заинтересованы в движении России в сторону демократии, настоящей демократии и уважения прав человека. Думаю, что истинное стратегическое партнерство между НАТО и Россией могло бы быть полезным в этом отношении.
Можно ли считать, что основой для сотрудничества между Москвой и Брюсселем станет операция в Афганистане?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Это важное соглашение, однако, я думаю, что самым главным решением, принятым в Лиссабоне, станет начало сотрудничества в области противоракетной обороны. Я не ожидаю четкого «нет» или «да» от России. Мы пригласим Россию участвовать в ПРО и начнем исследовательскую работу в отношении того, как это сотрудничество возможно реализовать в практическом плане. В дополнение к этому мы надеемся договориться относительно пакета предложений по Афганистану, как Россия в дальнейшем может участвовать в нашей кампании в этой стране. Я также думаю, что борьба с терроризмом - это область, в которой мы можем и должны углублять сотрудничество.
Почему сотрудничество НАТО и России в области нераспространения ядерного оружия пробуксовывает? Посол России в НАТО Дмитрий Рогозин недавно заявил, что до сего дня нет общего подхода к тому, как решать эту проблему.
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Географическое положение государств различно. Возможно, это причина того, что они по-разному оценивают угрозы. И нет необходимости стопроцентно соглашаться по поводу всех угроз, чтобы работать совместно. Важнее всего - достигнуть соглашения в рамках проекта противоракетной обороны. У россиян есть вопросы, на которые мы должны ответить. Мы должны дать ответы в результате совместных анализов. Это моя цель! На саммите, как я надеюсь, мы сможем инициировать начало работы над таким совместным анализом.
Что такое НАТО сегодня? Это региональная или глобальная организация?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Если описывать географически, это евроатлантическая организация. Альянс между европейскими и североамериканскими союзниками. Добавлю, что наша основная задача остается прежней: защита нашего населения и территорий. Но надо понимать: чтобы защищать наших граждан эффективно, возможно, порой нам придется переходить за пределы наших границ. Как, например, для операции в Афганистане. Расставлять танки по периметру границ недостаточно, чтобы защитить наше население от террористов. Мы должны атаковать террористов в их логове. Поэтому мы и находимся в Афганистане. Мы не намереваемся стать мировым полицейским, но у нашей организации есть глобальная перспектива. В противном случае мы не сможем эффективно защищать наших граждан.
В этой связи как Вы представляете отношения НАТО с ООН? Россия опасается, что вы стремитесь перенять часть функций или прерогатив ООН. Сначала начинаете кампании, а потом ищите поддержки ООН.
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Мы не претендуем на роль Организации объединенных наций. НАТО функционирует в рамках принципов функции и хартий ООН. Моя цель - добиться еще большего сотрудничества ООН и НАТО.
Почему, на Ваш взгляд, у России и НАТО нет общего подхода к кибератакам? Почему они не вошли в список общих угроз?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Мы разделяем мнение о том, что кибератаки представляют угрозу для наших обществ. Но это вопрос выбора приоритетов. В настоящий момент мы считаем приоритетом тактическое сотрудничество в Афганистане, борьбу с наркотрафиком, терроризмом, пиратством. Прежде всего, потому что это хорошо очерченные и согласованные области. Конечно, я не исключаю возможности, что мы придем к согласию и в иных областях.
Могут ли Грузия и Украина стать членами НАТО?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Прежде всего, я хочу подчеркнуть, что мы будем продолжать политику открытых дверей. Она основывается на одном из фундаментальных принципов, согласно которому, каждая страна имеет право самостоятельного выбора союзников. Говоря это, я подчеркиваю, что на саммите в Лиссабоне мы подтвердим, что решение, принятое в Бухаресте, остается в силе.
Что касается Грузии и ее стремления к членству в НАТО, то, конечно же, Грузия может вступить в альянс, при условии что она удовлетворит критериям НАТО. Предложение бухарестского саммита Украине также остается в силе, но мы уважительно относимся к тому, что за прошедшее время Украина изменила свою позицию. Ныне у нее нет амбиций стать членом альянса. В то же время Украина подтвердила свое сотрудничество с НАТО в существующих рамках. НАТО - добровольная организация, мы никого силком не привлекаем. Для европейских государств, удовлетворяющих нашим критериям, дверь в НАТО остается открытой.
А Россия?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Это интересный вопрос. Так как, согласно десятой статье хартии НАТО, возможно пригласить к вступлению в альянс любую европейскую страну, при условии что эта страна может внести вклад в упрочение евроатлантической безопасности и разделять принципы альянса. Это базовый принцип НАТО. И он распространяется в том числе и на Россию. Однако я не думаю, что реалистично ожидать появления подобной заявки с российской стороны. Реалистичный подход, как я думаю, - в развитии стратегического партнерства с Россией.
В России существует некоторое разочарование в отношении того, что НАТО не замечает ОДКБ. Ваш комментарий?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: Мы сотрудничаем с индивидуальными членами ОДКБ. Но мы не видим дополнительной ценности в развитии формальных отношений с этой организацией. Хотя практическое сотрудничество, например в борьбе с наркотиками, очень ценно.
Что последует за саммитом Россия-НАТО в Лиссабоне? Каковы перспективы сотрудничества Москвы и Брюсселя?
АНДЕРС ФОГ РАСМУССЕН, Генсек НАТО: В долгосрочной перспективе я вижу настоящее стратегическое партнерство между НАТО и Россией, которое может начаться с практического сотрудничества в областях, которые я ранее упомянул. Это Афганистан, борьба с терроризмом, наркотиками, пиратством, и противоракетная оборона. Думаю, что ПРО - большой и долгосрочный проект, который потребует много понимания и большой работы для развития. Если мы сможем создать общую противоракетную оборону, то будем в состоянии создать и общую архитектуру безопасности - своеобразную крышу для евроатлантической безопасности. Это будет и защита, и эффективная мера по укреплению доверия. Я думаю, это и будет следующий большой шаг.
Я благодарю Вас за интервью.
Дата выхода в эфир 13 ноября 2010 года.