Знаете, должен вам сказать, что часто люди из левого блока говорят о Глене Беке как о приверженце теории заговора. На что я отвечаю: «Нет. Я не такой. Я просто изучаю историю».
Если вы не хотите повторения ошибок прошлого, учите историю, и вы всякий раз будете это замечать. Мы вернулись. Со мной в студии находятся Нил Фергюсон, Дэймон Викерс и Брайан Догерти. И вот с чего бы я хотел начать.
К этой теории меня подтолкнуло изучение реальных исторических фактов последнего периода существования Советского Союза. Распад Советского Союза.
Борис Ельцин (кажется, это был Ельцин?) поехал в лес и там встретился со всеми лидерами того, что сейчас называется российской республикой, и сказал им: «Слушайте! Всё скоро рухнет! И мы можем либо просто дать стране развалиться, либо коренным образом преобразовать её».
Он вернулся в их вариант нашего конгресса со словами: «У вас ровно час на обсуждение. Решайте, что будет дальше: перемены или кровопролитие на улицах».
Посовещавшись, они решили преобразовать страну в российскую республику. В то время как мы смотрим на коллапс и говорим о существующих проблемах, другие тоже смотрят на это. Думаю, что есть те, кто смотрит на это с точки зрения, во что именно это будет трансформироваться.
Не думаю, что слова президента Обамы о том, что он коренным образом может изменить Америку, ошибочны, скорее, это просто совпадение. Интересно, неужели, как и в Европе - где есть и профсоюзы, преимущественно подверженные коммунистическому влиянию, и основательные социалисты (из тех, которые сейчас задавили Грецию) - неужели и у нас сейчас уже решили, на что должна быть похожа экономическая модель. И это будет Китай. Это будет некий облегченный вариант Китая. Это модель, к которой стремятся люди.
Вы согласны с этим или нет?
ДЭЙМОН ВИКЕРС: Да, жутковато говорить об этом Америке, говорить о том, что модель, которую мир, возможно, выберет, будет в конечном итоге выглядеть больше похожей на политическую систему Китая. Жутковато говорить об этом Америке.
Да уж, детей они травят рисовыми пирогами, это мерзкая система.
ДЭЙМОН ВИКЕРС: Вы сделали дельное замечание о том, что - если вы знаете, что вы движетесь в определенном направлении, скользите по льду и у вас отказали тормоза, в такие моменты, когда вы вот-вот должны столкнуться - неужели вы, ну не знаю, вместо того чтобы постараться каким-то образом взять управление автомобилем под контроль, сделать что-то, чтобы выровнять автомобиль и спасти жизни людей в автомобиле, то есть население всего мира, вы наденете розовые очки, высунетесь из окна и станете разговаривать с людьми на заднем сиденье. Думаю, правительствам мира и странам мира необходимо принимать модели тех стран, в которых эти модели работают, а не тех, где они не работают. И это очень похоже на Китай.
Нил?
НИЛ ФЕРГЮСОН: Урок, который можно почерпнуть из опыта русских, немного отличается, Глен. Думаю, это говорит о том, что настоящий, действующий из добрых побуждений лидер, который для многих людей является символом решения этой проблемы, способен полностью разрушить систему. Михаил Горбачев был тем, кто разрушил Советский Союз. Распад Советского Союза 20 лет назад произошел невероятно быстро. Никто не ожидал, что его реформы приведут не только к распаду советской империи в Восточной Европе, но и к распаду самого Советского Союза. Меня немного беспокоит нынешняя ситуация, которая, я думаю, может привести к коллапсу гораздо быстрее, чем считается. Я регулярно слышу дискуссии по поводу кризиса программы социальной защиты, кризиса национального долга. Но все это произойдет еще очень нескоро. Мы можем не беспокоиться по этому поводу. Думаю, из того, что сегодня происходит в Европе, и того, что произошло в России 20 лет назад, можно извлечь следующий урок: критическая ситуация может подкрасться к вам и нанести удар совершенно неожиданно, и неважно, сколь добры ваши намерения. Хотел бы вернуться к вопросу о том, каким образом переключить внимание политиков снова на нужды простых американцев, потому что я слепо верю в то, что простые американцы в корне не нуждаются ни в социализме, ни в кейнсианстве, в крупных дефицитах, они хотят небольшого правительства. Именно в этом по-прежнему все дело! В отличие от Европы, России и, разумеется, Китая. Вопрос в том, почему у нас нет политиков, способных донести это, способных ответить чаяниям простых американцев. Надеюсь, Глен, что Вам удастся найти нам очередных Рональдов Рейганов. Поэтому Вы находитесь на Западном побережье, Вы разыскиваете активистов, карьера которых завершается, и Вам нравится подобная экспериментальная политика.
В следующей части мы как раз и поговорим о надежде Америки и о надежде человека, поскольку отсюда это все и идет. Проблема в том, что, когда вы спрашиваете: «Почему мы боремся с этими политиками?», мы отвечаем: «Да потому что эти политики попались на удочку этой лжи прогрессизма, который не действует». Американская система не работает. Она не работает. Вы, Дэймон, сказали минуту назад, что они не собираются принимать модель страны, система которой не работает. Вы правы, это не работает. Но мы приняли модель, согласно которой живет вся Европа, но и Европа не работает.
ДЭЙМОН ВИКЕРС: Но мы движемся в этом направлении: с планами по здравоохранению, пособиям, профсоюзам.
Но ведь это все рушится?
ДЭЙМОН ВИКЕРС: Профсоюзы в Португалии, Испании, Греции разрушают экономику наряду с правительством. Мы должны обратить внимание на наше производство.
Я могу добавить сюда Калифорнию.
Да, история та же.
ДЭЙМОН ВИКЕРС: Что сделали профсоюзы с General Motors, с авиапромышленностью. Что дал рост правительства США самим Соединенным Штатам. Они постоянно спорят о затратах на пособия, об игрушечных проектах, о пути определения ВВП. На что, черт возьми, мы ориентированы?
Хорошо.
Дата выхода в эфир 11 февраля 2010 года.