Этим утром новые столкновения между представителями правоохранительных органов и демонстрантами, желающими почтить память видного религиозного деятеля, прокатились по Ирану. Сообщается об арестах 50 человек.
В то же время Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад продолжает вести себя вызывающе в отношении США и всего мира. Он проигнорировал ультиматум США, потребовавших дать ответ до конца года на западные предложения прекратить работы по обогащению урана, необходимого Ирану для получения ядерного топлива и использования его в мирных целях, но который может привести и к созданию атомной бомбы.
В этом нам поможет разобраться посол Николас Бернс, заместитель Госсекретаря США, который находится с нами на прямой связи в Вашингтоне. Господин посол, всегда рады видеть Вас, спасибо.
Похоже, все та же старая история, все та же старая песня Ирана и его президента Махмуда Ахмадинежада. В этот раз он собирается проигнорировать предоставленный ему срок, истекающий в конце года. В чем, по Вашему мнению, отличие или значение новой волны противостояния Ирана?
НИКОЛАС БЕРНС, бывший заместитель Госсекретаря США: Полагаю, важно в этой истории то, что президент Обама дал иранскому правительству достаточно времени, чтобы решить эту проблему путем переговоров. Считаю, что президент поступил правильно, решив вести переговоры. Он фактически поднял авторитет США, показав другим странам стремление к переговорам с Ираном, но иранцы отклонили все переговоры. Я полагаю, теперь у президента и других стран нет другой альтернативы, кроме санкций, более жесткой политики в адрес Ирана и оказания давления на правительство Ирана. Надеюсь, что иранцы поймут, что находятся практически в состоянии международной изоляции и что для них нет другой альтернативы, кроме как сесть вновь за стол переговоров.
Господин посол, Вы сказали, что президент Обама сделал уже достаточно и предпринял много правильных шагов, но результат, по-прежнему, такой же, как и прежде. Нет результатов. Мы говорим об упущенных возможностях, о том, что мяч не на нашей стороне и мы не можем двигаться дальше? Похоже, мы просто топчемся на месте.
НИКОЛАС БЕРНС: Я не согласен с этим. Знаете, на протяжении 30 лет каждая администрация, начиная с Джимми Картера, никогда не садилась с Ираном за стол переговоров. Президент Обама стал первым, кто предложил вести переговоры без каких-либо предварительных условий. Мне кажется, это была хорошая возможность проверить себя. Думаю, ему было важно проверить себя. Не думаю, что он упустил эту возможность. Я считаю, наоборот, он поступил правильно. Он поступил правильно, потому что мы, США, будем теперь чувствовать себя сильнее. Мы обратимся к России, Китаю и другим европейским странам со словами: «Мы пошли на переговоры и готовы к введению санкций. Вы, страны, должны присоединиться к нам в решении этого вопроса». Это то, чего недостает. Я считаю, что курс, выбранный президентом, правильный. Однако, надо сказать, что в 2010 году ситуация будет еще труднее.
Таким образом, единственный путь для развития, Вы полагаете, - наложение санкций? Но Вы упомянули Китай и Россию, которые выступают против этого. Получится ли разрешить ситуацию и продвинуться, наложив санкции без поддержки Китая и России?
НИКОЛАС БЕРНС: Я так не считаю. Китай – ведущий торговый партнер Ирана. А Россия – основной экспортер оружия в страну. Если ни одна из этих стран не примет участие в наложении санкций против иранского правительства, то сами санкции вряд ли будут эффективными. Поэтому очень многое зависит от способности США и других стран убедить русских и китайцев сделать правильный выбор. Подозреваю, что они будут сопротивляться введению этих санкций, что сделает 2010 год весьма затруднительным для отношений с Ираном.
Так что же теперь движет Президентом Ирана Ахмадинежадом? В той речи, о которой мы говорим, он сказал: «Международное сообщество может ставить Ирану сколько угодно крайних сроков, нас это не волнует». Понятно, что вопрос риторический, но что он имеет в виду? Хотят ли они при помощи своей ядерной программы, как верят многие, создать ядерную бомбу? Или все это происходит действительно в мирных целях? Пытается ли президент Ахмадинежад таким образом воззвать к националистическим чувствам иранского народа, объединить его силы, чтобы выглядеть лучше в глазах народа? В чем смысл его действий?
НИКОЛАС БЕРНС: Думаю, президент Ахмадинежад сам находится в сложной позиции. После выборов 12 июня (вы помните: он их выиграл нечестным путем?) в Иране было много внутренних беспорядков. Страна разделилась, люди вышли на улицу после похорон аятоллы Монтазери. В тегеранском правительстве также велась борьба. Так что Ахмадинежад сейчас находится в довольно слабой позиции. Возможно, он апеллирует к тому, что было его политической платформой. Я думаю, он постепенно становится изолированным от мира. Многие страны устали от игр, что ведутся иранским правительством, от отказов вести переговоры. Поэтому я думаю, что США в этом году стали хозяином положения в отношениях с правительством Ирана, поэтому сейчас нам надо двигаться вперед, попытаться применить санкции, о которых так много говорили, и склонить правительство Ирана к переговорам, с тем чтобы эта проблема была решена мирным путем. Никто не хочет увидеть, как на Ближнем Востоке разгорается Третья мировая война с участием США.
Никто не хочет этого, никто не думает, что мы можем справиться с еще одной войной. Но помимо всего прочего, три наших туриста сейчас находятся в Иране под стражей. Это еще один вопрос, который нужно разрешить. Было очень приятно с Вами пообщаться, посол Николас Бернс. Спасибо за то, что пришли к нам, и счастливого Рождества!
НИКОЛАС БЕРНС: Огромное спасибо! С Рождеством!
Материал предоставлен CNN USA. Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 24 декабря 2009 года.