КРИСТИАН АМАНПУР: Многие извлекают свои уроки из войны во Вьетнаме. Куда ни посмотри, любой: будь-то лидер, конгрессмен, журналист или социолог - все говорят о Вьетнаме. И все они говорят о том, каким тяжелым воспоминанием является для них неоправданный эффект домино. Многие говорят о том, что существует сомнительная теория домино, которая прослеживается в Афганистане, Пакистане и вокруг этого региона. Иными словами, это - заразная болезнь, переносчиком которой являются исламские экстремисты. Безопасна ли эта тема для обсуждения или Вы считаете, что нет сомнения в том, что экстремизм содержит и влечет за собой только экстремизм?
СТЭНЛИ МАККРИСТАЛ, генерал, командующий вооруженными силами США в Афганистане: Я считаю, что нельзя опираться на уроки Вьетнама. Не думаю, что стоит доверяться своим страхам в отношении всего того, что Вы видите, поскольку каждая ситуация уникальна. Я считаю, что экстремизм представляет угрозу для всего мира. Не только для США, но в большей степени - для стран-соседей, находящихся под влиянием экстремизма. Таким образом, степень нашего участия, суть которого – помочь им справиться с этим, - существенная.
КРИСТИАН АМАНПУР: Беспокоит ли Вас то, что эти повстанцы, которым однажды уже удалось одержать верх над одной свердержавой – Советским Союзом – в 1989 году, смогут получить дополнительную энергию, дополнительные силы или помощь, для того чтобы победить другую свердержаву – США?
СТЭНЛИ МАККРИСТАЛ: Думаю, они могут попытаться победить. Я не ставлю Талибан вровень с многими муджахеддинами, которые одержали победу над Советским Союзом. Многие из тех, с кем мы активно сотрудничаем в Афганистане, на самом деле очень храбро воевали в течение всего периода. Они категорически против повстанческих движений, существующих сейчас. Я считаю, что это совершенно разные случаи. Думаю, именно поэтому факт, что Талибан допустил появление этих повстанцев, не имеет законности, той, которая была у националистов. Не думаю, что они являются неким единым субъектом. Тогда они поднялись на борьбу с Советами, не все, но как единый народ. Это отличается от того, что происходит сейчас.
КРИСТИАН АМАНПУР: И чем же?
СТЭНЛИ МАККРИСТАЛ: Когда вы говорите с афганцами и пытаетесь приводить этот пример, они смотрят на вас и говорят, что сейчас это все по-другому. Талибан или кто-то еще другой представляют угрозу существующей нации.
КРИСТИАН АМАНПУР: А что относительно кладбища империй. Все говорят: «Афганистан. Нам никогда не победить в Афганистане. Они победили британцев и Советы».
СТЭНЛИ МАККРИСТАЛ: Думаю, цели были очень разными. Они дважды победили британцев, которые пытались выполнить свои внешнеполитические задачи и которые находились в самой настоящей оппозиции по отношению к тому, что хотели афганцы. Разумеется, британское руководство приложило к этому руку. То, что сделали с афганскими женщинами, стало одной из причин трагедии 1842 года. Советы совершили две ошибки или, по крайней мере, посчитали их неверно. Первая: то, как они действовали. Другая: они пытались воздействовать на общество самым неприятным способом. С некоторыми вещами, к примеру, касающимися прав женщин, мы соглашались. Но этот вопрос в селах решить не удалось.
КРИСТИАН АМАНПУР: Это тема для другой беседы. Некоторые критикуют Вас за ту урбанизацию населения. Вы это собираетесь сделать?
СТЭНЛИ МАККРИСТАЛ: Нет, нет, нет. Но мы собираемся обезопасить центральные районы и оттуда будем двигаться дальше. Но что мы не собираемся делать, это действовать малыми группами, так нам ничего не удастся защитить. Вы должны быть в состоянии защищаться. Если вы говорите, что вы хотите защитить что-то, это должно быть защищено. В противном случае афганцы очень быстро поймут, что безопасность – ничего не значащее слово. Если они будут также получать уведомления по почте, если это будет продолжаться, то они не будут чувствовать себя в безопасности.
Материал предоставлен CNN International. Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 10 декабря 2009 года.