«Сценарий с продажей кажется более вероятным»: Антон Розенберг — о ситуации с Павлом Дуровым и Telegram

— Что вы думаете о ситуации, которая сложилась вокруг задержания Павла Дурова?

— В целом она достаточно логична: если постоянно игнорировать запросы властей и силовых структур различных государств, у них заканчивается терпение и они принимают меры. 

У Франции вопросы к Telegram были давно. Ещё в ноябре 2015 года в Париже была совершена серия терактов, в которых погибли 130 человек. Террористы использовали мессенджер Дурова. Судя по публикациям, взаимодействие по вопросам борьбы с терроризмом и наркоторговлей, с распространением детской порнографии и другими преступлениями так и не было налажено, и они прибегли к задержанию того, кто отвечает за подобные решения. Тем более что Павел в августе 2021 года получил от Макрона французское гражданство и теперь рассматривается Францией как её гражданин.

• © Jaap Arriens / NurPhoto

После задержания Павла допросили, предъявили обвинения и выпустили под залог. Так что, безусловно, будет интересно посмотреть, чем закончится суд.

— По вашему мнению, именно это и является истинной причиной его задержания в Париже?

— Дурова задержали в рамках расследования, проводимого подразделением жандармерии по киберпреступлениям и управлением по борьбе с мошенничеством. Я вполне верю, что у них действительно были проблемы с коммуникацией с командой Дурова и проведением расследования преступлений, связанных с Telegram.

Позднее появились публикации во французских СМИ, где говорилось, что на допросе Павел заявил о встречах с представителями французской контрразведки, о сотрудничестве с ними и даже о помощи в предотвращении новых терактов. Но, вероятно, это сотрудничество носило достаточно закрытый, непубличный характер, и я вполне допускаю, что французская полиция о нём могла не знать.

Так что причин сомневаться в версии, что причиной задержания явилось именно то, о чём говорилось изначально и в чём Дурова в итоге официально и обвинили, у меня на данный момент нет.

— Какую роль в этом задержании сыграла девушка, которая была с ним?

— Думаю, что никакой. Ну разве что она послужила причиной прилёта Дурова в Париж: вдруг он просто захотел угостить её круассанами? Её допросили и отпустили без предъявления обвинений, она на свободе и снова вместе с Павлом.

— Как вы считаете, связано ли задержание Дурова с предстоящими выборами в США?

— У меня нет никаких данных в пользу подобной теории. Расследование было начато давно, ордер выписан тоже давно, а предсказать заранее, что Павел из Азербайджана полетит в Париж, вряд ли кто-то мог. То есть это всё легко могло бы случиться и после выборов в США, которые уже не за горами.

— Павел утверждал, что у него нигде нет собственности и это его принципиальная позиция. Известно ли вам, куда отправился под надзор Дуров? Купили ему недвижимость за эти два дня, арендовали или всё-таки она у него была? 

— Я не знаю французских законов на этот счёт. По сообщению французских СМИ, он сейчас активно ищет съёмную резиденцию в центре Парижа.

• Офис VK в доме Зингера в Санкт-Петербурге
• globallookpress.com
• © Vladimir Sidoropolev

Про наличие у него какой-либо недвижимости во Франции мне неизвестно. Когда мы встречались в Париже в августе 2016 года, он останавливался в одном из люксов отеля Ritz. Что касается его заявлений, к ним стоит относиться как к юридическим документам, написанным мелким шрифтом.

Так, например, на момент первого подобного манифеста, опубликованного в журнале «Сноб» в июне 2012 года после истории с разбрасыванием пятитысячных купюр из окна дома Зингера в Санкт-Петербурге в День города, Павел жил в пентхаузе в ЖК «Пятый элемент» на Крестовском острове. Во время наших с ним судов в 2017 году я нашёл выписку по этим апартаментам, там указано, что с 31.01.2011 по 05.08.2013 владельцем была компания Bullion Development Limited — тот самый офшор, через который Павел владел долей в VK. Чисто формально владелец не он, а его компания. Но в любом случае лучше попросить самого Дурова прояснить все эти моменты.

— Известно ли вам, где он находится под надзором?

— Нет.

— Как могут дальше развиваться события?

— Павла обязали два раза в неделю отмечаться в полиции в Париже и запретили покидать Францию, забрав все паспорта, насколько мне известно. Тем не менее при таких условиях покинуть ЕС не так сложно. Если же он останется во Франции, то по результатам расследования должен будет состояться суд. Но, говорят, во Франции это дело не быстрое, может занять не один год.

• Legion-Media
• © Capture TV via Bestimage

Кроме того, ряд других стран в последние дни заявили о вопросах к Павлу и расследованиях в отношении Telegram. Это объяснимо: если Франция нашла ключ к эффективному диалогу с Дуровым, то и остальным захотелось того же.

— Чем может это обернуться для обычных пользователей?

— На данный момент Павел не ограничен в праве на переписку и доступе к интернету, так что может управлять компанией и всеми вопросами почти так же, как раньше. Но в перспективе надо учитывать, что Telegram — убыточный проект, он тратит больше, чем зарабатывает.

Как повлияют текущие события на возможность привлечения денег в дальнейшем — вопрос сложный. Пока облигации существенно упали в цене, то есть доверие инвесторов упало. На мой взгляд, вся эта история повышает вероятность продажи Telegram и смены менеджмента.

Но для простых пользователей это обернётся разве что увеличением количества рекламы, как мне кажется. Хуже будет, если проект по каким-то причинам (будь то решение о тюремном сроке или арест серверов в европейском дата-центре) просто перестанет нормально работать. Но сценарий с продажей кажется более вероятным, чем закрытие.

— Задержание Дурова не уменьшило, а, напротив, увеличило число пользователей. Может ли это быть хорошо продуманным пиар-ходом?

— Увеличение числа пользователей — тоже проблема для Дурова. Во-первых, это приводит к росту расходов. Во-вторых, если Telegram превысит отметку 45 млн пользователей в ЕС (а в феврале их уже был 41 млн), он подпадёт под действие определённых законов и более сильное регулирование. Кроме того, как я уже сказал, эта ситуация повлияла на доверие инвесторов, а также раскрыла новые данные о сотрудничестве Дурова с французской контрразведкой.

Но в любом случае: чтобы это было пиар-ходом, нужно, чтобы кто-то мог такое организовать. Для этого нужны экстраординарные отношения с французской полицией. А ещё эта история бьёт по Макрону, так как он, по видимости, был не в курсе готовящегося задержания, а в 2021 году выдал Павлу гражданство по достаточно редкой процедуре. Так что нет, это просто теория заговора.