«Выдают желаемое за действительное»: Лавров — о реакции стран Запада на попытку мятежа в России

— Какова международная реакция на неудавшийся мятеж?

— Нет смысла пересказывать всё то, что заполняло СМИ в последние дни. Все могли видеть и слышать международную реакцию. Каждый взрослый человек вполне может её оценить.

— Была ли высказана поддержка от союзников России?

— В многочисленных звонках президенту Путину коллеги выражали солидарность, поддержку, уверенность в том, что ситуация будет под контролем и вернётся в конституционное поле. Как и получилось.

Я тоже провёл несколько телефонных разговоров по инициативе зарубежных партнёров. Многие из них высказали те же мысли: солидарность, уверенность, что мы не допустим каких-либо попыток подорвать единство нашего государства, успех специальной военной операции. Но просили не говорить публично об их звонках, поэтому мы стараемся этого не делать, уважаем их просьбы.

— Как вы оцениваете роль Минска в решении ситуации?

— Оценки роли Минска давно были даны лично президенту Лукашенко. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков неоднократно и подробно объяснял, что в телефонном разговоре лидеров двух стран в субботнее утро 24 июня Лукашенко высказался за разрешение ситуации миром, с целью избежать большого кровопролития, которое неизбежно произошло бы, если бы отряды мятежников продолжали движение на Москву.

Это предложение было поддержано президентом Путиным. Результат вам известен, о нём ещё вчера было объявлено представителем Кремля.

— Появились сообщения, что США резко передумали вводить дополнительные санкции против ЧВК «Вагнер», чтобы не оказаться «на стороне Путина». Это свидетельствует о смене подхода со стороны США? Ранее звучали громкие призывы признать эту ЧВК террористической организацией.

— Это не смена подхода США, а лишнее подтверждение тому, что он зависит от того, что на данном конкретном этапе Вашингтону нужно от того или иного внешнего игрока. Будь то на международной арене в целом либо в определённой стране. В связи с украинским кризисом США уже не раз проявляли полнейшую предвзятость, ангажированность. Они ведут войну против Российской Федерации руками украинцев.

Ещё несколько лет назад, накануне подписания минских договорённостей, такие структуры, как полк «Азов»*, в конгрессе США были помечены как террористические. Было чётко записано, что американская помощь Украине не должна на них распространяться. Всё это забыто. «Азов» давно реабилитирован. Следуя за «старшим товарищем», некоторое время назад парламент Японии принял решение отозвать полк «Азов» из списка экстремистских организаций.

Всё поддаётся тем самым «правилам», по которым Запад живёт сам и хочет, чтобы остальные тоже по ним жили. Они не имеют ничего общего ни с международным правом, ни с законами любой, в том числе западной, страны.

— Может ли неудачный мятеж создать сложности в отношениях с нашими зарубежными партнёрами?

— С партнёрами и друзьями — нет, с остальными — нам всё равно. Отношения коллективного Запада с нами разрушены по его инициативе, их нет. Одним эпизодом больше, одним меньше. Не вижу большой разницы.

Президент Путин не раз говорил: когда и если они придут в себя, облагоразумятся, одумаются и обратятся к нам с предложениями касательно восстановления отношений в той или иной форме, тогда посмотрим, о чём они будут просить и какова была роль каждого из просителей в развязывании гибридной войны против Российской Федерации.

— Американские порталы публикуют сообщения, что лидеров африканских стран, в том числе ЦАР, после субботних событий охватила паника, связанная с возможным прекращением активности ЧВК «Вагнер» в Африке. Насколько реальна остановка деятельности ЧВК на Африканском континенте? Может ли это оказать негативное влияние на имидж России как стабилизирующей силы в Африке? 

— Если сообщения о «панике», охватившей Центрально-Африканскую Республику и остальную Африку, появились на американских порталах, то настоятельно рекомендую учитывать, на кого эти порталы работают и насколько ничтожно для них быть носителями фактов по сравнению с желанием выслужиться перед своим руководством и теми, кто определяет идеологию и практические действия коллективного Запада.

Уже обсуждали роль Российской Федерации на Африканском континенте. ЦАР — одна из тех стран (наряду с Мали), правительство которой официально обратилось с просьбой к частной военной компании. Это было на этапе, когда ЦАР и Мали бросали французы и прочие европейцы, сворачивали там присутствие антитеррористических контингентов, закрывали военные базы, которые были призваны подкреплять борьбу с терроризмом. 

В условиях, когда их оставляли лицом к лицу с бандитами, Банги и Бамако обращались в ЧВК «Вагнер» с просьбой обеспечить безопасность их властей. Помимо отношений с этой ЧВК, правительства ЦАР и Мали имеют официальные контакты с нашим руководством. По их просьбе несколько сотен военнослужащих работают в ЦАР в качестве инструкторов. Эта работа будет продолжена.

Упомяну немаловажный аспект: и Центрально-Африканская Республика, и Мали, и другие страны Сахаро-Сахельского региона оказались под прямым ударом террористических формирований после того, как все «борцы за демократию и свободу» в лице Франции и прочих членов НАТО, желая ликвидировать Муаммара Каддафи, который слишком много знал о том, как финансировалась президентская кампания во Французской Республике, развязали открытую агрессию против Ливии.

Они нарушили резолюцию Совета Безопасности ООН, запрещавшую такие действия. Развалили ливийское государство, которое всё международное сообщество до сих пор собирает по кусочкам и не может это осуществить.

Ливию превратили в огромную чёрную дыру. Через неё на юг, в Сахаро-Сахельский регион Африки, хлынули бандиты с контрабандным оружием, террористы всех мастей, экстремисты, наркоторговцы. Они и сейчас терроризируют соответствующие страны Африканского континента. Не будем забывать, что те, кто разрушил Ливию и прославился подобными агрессивными авантюрами в отношении других стран региона (в том числе Ирака, Сирии), превратили эту страну в чёрную дыру и в обратном направлении: на Европейский континент хлынуло огромное количество нелегальных мигрантов. Сейчас Европа от них страдает и, как там говорят, не знает, как избавиться.

Насчёт того, кто и по поводу чего «паникует». Не увидел какой-то паники и каких-либо изменений в отношениях африканских стран с Российской Федерацией. Наоборот, я получил несколько звонков солидарности, в том числе от многих моих африканских друзей. Исходим из того, что никаких конъюнктурных моментов не может быть привнесено в стратегические отношения между Россией и нашими африканскими партнёрами.

— Судя по вашему ответу, я так понимаю, что подготовка к саммиту Россия — Африка ещё продолжается?

— Не «ещё», а она идёт полным ходом. Повестка дня саммита дополняется новыми интересными пунктами, о которых будет скоро объявлено. Уверен, что всем будет познавательно ознакомиться с этими мероприятиями.

— Как вы расцениваете лавину заявлений от западных аналитиков, что кризис вокруг ЧВК «Вагнер» свидетельствовал о том, что власти в РФ теряют контроль над ситуацией и что в стране вот-вот начнётся гражданская война?

— Они выдают желаемое за действительное. Это то, что охватило наших западных коллег вчера и вечером в субботу. Ознакомился с тем, как освещаются события в России. В частности, CNN (если я правильно помню) сообщил, что американская разведка за несколько дней знала о готовящемся мятеже, но решила об этом никому не рассказывать. Видимо, в надежде на то, что мятеж удастся.

На эту же мысль меня сподвигает ещё одно сообщение CNN, прозвучавшее буквально вчера со ссылкой на аналитиков американской разведки. Там было сказано, что ожидалось, что поход Пригожина на Москву встретит гораздо больше сопротивления и будет намного более кровавым, чем это было на самом деле.

Здесь косвенный ответ на ваш вопрос: чего ожидали и почему комментировали именно так, как вы процитировали, происходящее. Об этих «ожиданиях» именно такого толка и свойства — развала российского государства — совершенно откровенно, по Фрейду, уже совсем без всяких тонкостей говорили представители украинского режима, включая Зеленского и его сподручных... Все они сокрушались, что не удалось использовать эту ситуацию для «развала режима».

Отметился и такой представитель европейской демократии, как Эммануэль Макрон, отстаивающий «стратегическую автономию» Европы от США и от всех остальных. Но от Соединённых Штатов он недалеко ушёл. Макрон сказал, что они смотрят на эту ситуацию с осторожностью. Мол, она развивается быстро, но главное, что они увидели, — это раскол, хрупкость и слабость режима и армии, что это полностью оправдывает их действия по продолжению военной поддержки Украины. Тут даже школьник восьмого класса поймёт позицию, которую отстаивает Макрон, явно увидевший в нынешнем развитии событий шанс для того, чтобы реализовать угрозу (как мантру повторяемую натовскими руководителями) о том, чтобы Украина нанесла стратегическое поражение России.

Имею в виду не только Украину, а весь западный лагерь. Как сказал президент Путин, выступая в субботу: «Против нас направлена фактически вся военная, экономическая и информационная машина Запада». Ясно, что и CNN, и руководители украинского режима, и политики, такие как Эммануэль Макрон, являются частью этой машины.

Вчера посол США Трейси общалась с российскими представителями, передавала «сигналы», заключавшиеся в том, что США тут ни при чём, что они надеются, что ядерное оружие будет в порядке, что американские дипломаты не пострадают. Было особо подчёркнуто: Соединённые Штаты исходят из того, что всё происходящее является внутренним делом Российской Федерации.

Здесь тоже можно привести некоторые свежие и не очень примеры, когда в той или иной стране предпринимались попытки мятежа, госпереворота. Соединённые Штаты каждый раз реагировали по-разному в зависимости от того, кто был у власти и кто пытался совершить переворот. Например, печально памятный 2014 год: киевский майдан, кровавые провокации против безоружных правоохранителей, госпереворот против законного президента в тот самый момент, когда за несколько часов до этого было заключено соглашение об урегулировании, поддержанное Евросоюзом. Никаких протестов против того мятежа США не выказали, равно как и их европейские союзники. Они как бы признали, что такой «зигзаг» сделал демократический процесс, как сказал в то время один из германских руководителей.

В том же 2014 году состоялся госпереворот в государстве под названием Йемен и его президент убежал в Саудовскую Аравию. Все эти долгие годы в отношении Украины все наши попытки вернуть ситуацию в политическое русло наталкивались на фразу, что Виктор Янукович уехал из Киева, а в отношении бежавшего Абд-Раббу Мансура Хади весь Запад хором нам говорил, что нет, он законный президент, что его обязаны вернуть в Йемен, только тогда начнётся процесс урегулирования.

В том же 2014 году была попытка переворота в Гамбии. Как только появились первые сообщения о том, что путчисты взялись за оружие, Госдепартамент немедленно заявил, что США никогда не признают силы, которые пришли к власти неконституционным путём.

Ещё пара свежих примеров. Соединённые Штаты категорически отказывались призывать к диалогу между марионеточным правительством Молдавии, когда госпожа Майя Санду со своей русофобией зашла так далеко, что подняла тысячи и тысячи людей на мирные протесты. Вспомните, как реагировал Запад и говорил, что это попытка госпереворота, что он это никогда не поддержит. В то же самое время проходили процессы в Грузии, где Западу не нравится нынешнее правительство. Там поднялись против него, устраивая «грузинский майдан», сторонники Михаила Саакашвили, который полностью устраивал Запад и который сам пришёл к власти в результате госпереворота, поддержанного Западом.

Вот несколько примеров: где Западу интересно сохранить прикормленную власть, там не может быть никаких протестов по определению. А там, где власть отражает не интересы гегемона, а пытается исходить из национальных интересов своей страны и народа, там на эту власть науськивают всякую шпану. Это американские «правила» — «мир по-американски», как они его хотят видеть и укреплять.

— Весь прошедший месяц заявления и предупреждения с украинской и американской стороны о том, что Россия собирается подорвать Запорожскую АЭС, звучали чуть ли не каждый день. Не даёт ли такая настойчивость оснований думать, что, возможно, планируется некая атака, вину за которую припишут России? Может ли это дать предлог НАТО вступить в военные действия напрямую?

— Это бред. Многократно всё это комментировали. У нас ещё к слову «бред» иногда добавляют ссылку на определённое животное. Он таким и является.

То, что это затасканная угроза и предупреждение уже многократно всплывает в медийном пространстве (прежде всего устами представителей киевского режима), говорит только об одном: все эти люди натренированы, в том числе для ведения информационной войны, прежде всего англосаксами, поляками и даже прибалтами (которые для Украины стали старшими товарищами).

Если результат этих «тренировок» настолько плачевный и неубедительный, то мне жаль денег, которые западные налогоплательщики тратят на выплату зарплаты «учителям», которые тренируют неспособных и невменяемых «учеников».

* «Азов» — организация признана террористической по решению Верховного суда РФ от 02.08.2022.