Эдвард Сноуден: Самая большая угроза на Ближнем Востоке была порождена политикой США
- Reuters
Журналисты шведского издания Dagens Nyheter приехали в Москву и встретились с бывшим сотрудником американских спецслужб Эдвардом Сноуденом. Они расспросили его о том, как ему живётся в России, а также обсудили актуальные проблемы современного мира, от борьбы с «Исламском государством» до пыток заключённых в США и программы массовой слежки за населением.
О жизни в России
Сноуден признаётся, что ему нелегко говорить о своём пребывании в России — и не только из соображений безопасности.
«Мне сложно говорить о том, как у меня идут дела, потому что всё, что я скажу, будет использовано критиками в США. Если я скажу о России что-то хорошее, то они сразу будут кричать что-то вроде: «Да у него роман с Кремлём!» — рассказывает он.
«Если я скажу (о жизни в России. — RT) что-то плохое, произойдёт примерно то же самое. Все будут говорить: «Вот, он ненавидит жизнь в России, очевидно, что он там несчастен». Поэтому я просто стараюсь об этом не говорить», — приводит слова Сноудена Dagens Nyheter.
При этом экс-сотрудник АНБ признаётся, что больше всего на свете он скучает по своей семье. Невозможность по первому желанию увидеть родных и близких — та цена, которую ему пришлось заплатить за свои поступки.
«Мне больше всего недостаёт моей семьи, конечно. Как и любому другому человеку в подобной ситуации. Но меня устраивает тот выбор, который я сделал в своей жизни. Мне всё равно удаётся встретиться с семьёй, когда она приезжает погостить. Я могу говорить с кем угодно и где угодно», — говорит Сноуден.
О жертвах авиаударов США и «Исламском государстве»
В ходе беседы Эдвард Сноуден затронул тему применения властями США беспилотных летательных аппаратов в своих зарубежных операциях. В октябре издание The Intercept опубликовало засекреченные документы, свидетельствующие о том, что 90% погибших от ударов американских беспилотников — это мирное население, не имеющее никакого отношения к террористам. Эти жертвы в официальных документах США называются «уничтоженными противниками».
«Они нацеливаются не на конкретного гражданина, они нацеливаются на телефон. И они не знают, держит сейчас этот телефон в руках сам террорист или его мать. Вот почему многие удары беспилотников оборачиваются фиаско, почему стреляют по свадебным застольям», — рассказал Сноуден изданию.
«Информация, которую они (власти США. — RT) используют, опасна и недостоверна», — заключает он.
При этом, по мнению Сноудена, авиаудары США и стран-союзниц не решают проблем, а, наоборот, создают новые. Экс-сотрудник АНБ поясняет, что «не было никакого «Исламского государства», пока мы не начали бомбить эти страны (Сирию и Ирак. — RT)», а использование беспилотников «создаёт больше террористов, чем убивает».
«Самая большая угроза, с которой мы сталкиваемся в регионе (на Ближнем Востоке. — RT), была порождена нашей собственной политикой», — отмечает Сноуден.
О пытках в США
Корреспондент Dagens Nyheter также расспросила Сноудена о его отношении к пыткам, которым подвергались заключённые в тюрьмах США, в частности, в печально известной тюрьме Гуантанамо.
«То, как власти США реагировали на эту тему с пытками, — это просто сумасшествие. Потому что всем очевидно, что они ровно этим (пытками. — RT) и занимались. У нас даже было расследование в комитете, который почти никогда не занимается чем-либо значимым. <…> Получили доклад, в котором говорится, что в ЦРУ есть люди, которые хотели бы поговорить об этом, но они чувствовали на себе давление. Некоторые даже просили перевода в другое отделение, потому что не могли спокойно относиться к вещам, которые они видели, и потому что хотели попробовать что-то изменить», — рассказывает Сноуден.
Он также пояснил, что для властей США пытки заключённых стали фактически легитимированы объявленной администрацией Джорджа Буша-младшего войной с терроризмом. «Они считают, что широкое общественное признание (в том, что проводятся пытки. — RT) станет демонстрацией слабости», — отмечает экс-сотрудник спецслужб.
О массовой слежке
В конце интервью сотрудники Dagens Nyheter спросили Сноудена и о том, о чём не спросить было невозможно — о программе слежки американских властей за собственными гражданами.
В частности, корреспондент поинтересовался, что бы экс-сотрудник АНБ сказал человеку, который не считает эту тему важной, мотивируя это тем, что ему нечего скрывать.
«Это не вопрос того, есть ли тебе что скрывать или нет. Это вопрос о том, что мы можем потерять. В результате постоянного наблюдения мы теряем свою человечность. Способность думать, способность развиваться — вот то, что формирует нас, что делает нас индивидуумами», — прокомментировал Сноуден.