«Нам почему-то всегда кажется, что мы хуже остальных»
— Уже почти два года прошло с тех пор, как вы покинули ЦСКА и практически пропали из медиапространства. Чем вы сейчас занимаетесь?
— Да, немного отстранился. Не вижу смысла часто участвовать в передачах и в большом количестве давать интервью. Не знаю, хорошо это или плохо. Для себя решил выборочно делать такие вещи. Занимаю должность в РФС в отделе по образованию тренеров, вхожу в ряд комитетов. Работа больше офисная, но с людьми.
— Вам нравится?
— Моя деятельность напрямую связана с футболом, и из него я не ушёл. Занимаемся непосредственным обучением тренеров на разные лицензии и инструкторов, которые будут готовить специалистов в дальнейшем. Много времени проводим на поле, потому что проходит большое число практических занятий, в том числе с командами. Есть программы, которые касаются детского футбола. Но всё же это немного другая работа, направленная на образование.
— То есть больше занимаетесь методологией?
— Ею тоже. Всем, что связано с обучением.
— Раньше специалисты ездили повышать квалификацию в Европу. Многие говорили, что наша школа отстаёт от европейской. Действительно ли это так?
— Нам почему-то всегда кажется, что мы хуже остальных. Стараемся принизить свои достоинства и сами себя этим сжираем. Но я думаю, это стереотип. Те же Сандро Шварц и Доменико Тедеско не добились больших успехов, возглавляя «Динамо» и «Спартак» соответственно. На Западе, наоборот, как ни удивительно, считают нашу тренерскую школу достаточно сильной. Поэтому я бы так категорично не говорил, что мы в чём-то уступаем европейцам.
Всё давно придумано. Если тренер умный, он будет пользоваться всеми существующими современными методиками. И вовсе не обязательно ехать за границу, чтобы получать знания. Поскольку всё есть в открытом доступе. Мы сейчас работаем по программам, которые предоставлены УЕФА. По ним преподают во всех странах Европы.
— Раньше соотечественники не столь часто ездили на стажировки?
— Нет. Скорее, это носило частный характер. И то ездили к отдельно взятым специалистам, вызывающим интерес в данный момент. Понятно, что это Хосеп Гвардиола, Юрген Клопп, итальянцы. Поэтому здесь всё осталось по-прежнему.
Другое дело, что сам процесс обучения претерпел серьёзные изменения. Мы ушли от лекционного формата и больше ориентируемся на практические занятия. Поскольку говорить можно всё что угодно. Но, не попробовав теорию на поле, слушателям очень сложно её впитать. Поэтому мы пошли по пути УЕФА. Создали программу на основе конвенции по тренерскому образованию, которая работает на разного рода лицензии: от самых маленьких, для детско-юношеского футбола, до профессиональных — категории Pro УЕФА. Надеемся, лет через пять будут видны первые успехи. Соответственно, если специалист повышает свою квалификацию и становится востребованным, то и его подопечные будут показывать более качественную игру.
Самое главное — это развитие футболистов в целом. Ведь спорт высших достижений — верхушка айсберга. Но мы не видим всю вертикаль, где зарождается игрок. Увеличение числа компетентных наставников в детско-юношеском футболе приведёт и к росту хорошо технически и тактически обученных детей, которые будут наполнять команды Второй, Первой лиги и РПЛ.
— Раньше постоянно говорили, что у нас проблемы в детско-юношеском футболе. Ситуация изменилась?
— Вы знаете, мне уже 52 года. И всё это время я слышу про них. Большие специалисты, руководители и тренеры приходят с этим девизом. Но от того, что ты тысячу раз скажешь о проблеме, она не решится. Надо не говорить, а делать. Предпринимать конструктивные шаги для изменения существующей ситуации. У нас есть нехватка соревнований, инвентаря, квалифицированных наставников, полей, где дети могли бы заниматься. И со всем этим РФС пытается разобраться.
Наконец-то с приходом Александра Дюкова и Максима Митрофанова ситуация начала меняться. Появилась ЮФЛ — это очень хорошо организованные соревнования, полностью спонсируемые РФС, что также немаловажно. С точки зрения спортивной составляющей они интересны, поскольку там играют равные и достаточно сильные соперники. В такой среде ребёнок развивается как спортсмен.
Сейчас реализуется много программ женского футбола. Не погрешу, если скажу, что УЕФА сегодня, как ни странно, нам помогает. Контакты, связанные с образовательной деятельностью, пока не прекратились. И отдельные заявления наших депутатов, которые, на мой взгляд, просто некомпетентны в этом вопросе, только мешают процессу. Повторюсь, мы стараемся не говорить о проблемах, а решать их.
— В последние годы ставят в пример Данию, где дети до определённого возраста играют пять на пять и не на результат.
— Ничего нового в этой системе нет. В СССР была схожая, но об этом многие забыли. Датчане же шли к ней десять лет. Постоянно пытались уволить человека, который её придумал и бился за свою идею, верил в неё. Но давайте начнём с того, что в стране начинали с нуля. А любая система, даже плохая, лучше организованного хаоса. Поэтому она и дала выхлоп.
Кроме того, датчане поменяли свою философию. Как и все скандинавы, раньше они ориентировались на классический английский футбол. Но вместо этого стали пытаться походить на «Манчестер Сити» и «Баварию» времён Гвардиолы, «Барселону» с её тотальным контролем мяча. Кроме того, у них прекрасные детские академии, которые воспитывают технически оснащённых ребят и обогащают команды своими футболистами, объединёнными общей философией, идеей. Выстроена вертикаль. Датчане выбрали этот путь, у них неплохо получилось, но шли долго, поэтому назвать систему революционной сложно.
Тем не менее те вещи из программы, которые вы озвучили, всегда и у нас существовали. Я просто не стал бы равнять Данию и Россию, так же можно было бы сравнить с Россией и Исландию, где на 300 тыс. населения 300 тыс. полей. А у нас на 150 млн их не очень много, поэтому дети играют на четвертинках, половинках, во дворах на асфальте.
— На ваш взгляд, именно стереотипами и недоверием к собственным наставникам обусловлено чрезмерное доверие иностранцам со стороны российских клубов?
— До зимней паузы в РПЛ их было не так много, всего трое — Славиша Йоканович, Гильермо Абаскаль и Марцел Личка.
— В данный момент это связано скорее с геополитической ситуацией. Иначе было бы больше.
— Но, опять же, далеко не все иностранцы добиваются успеха. Кто-то из них работает интересно. И на них, безусловно, надо обращать внимание. Кто-то нет.
— За кем стоит следить?
— Личка здорово проявляет себя в «Оренбурге». Я хорошо с ним знаком. Он приходил делиться опытом с отечественными коллегами. Его подход, философия и знания оставили большое впечатление. Вот такие тренеры нам нужны. При этом Марцел говорит, что учился у российских специалистов. Поэтому не имеет значения, где ты получаешь знания, важно, как ты дальше развиваешься. И если хочешь этого, то обязательно будешь прогрессировать.
«Мой кандидат на пост главного тренера «Локомотива» — Вадим Евсеев»
— В то же время через «Локомотив» прошли несколько иностранных специалистов, которые разрушили то, что создавалось долгие годы.
— Я бы не говорил так громко — разрушили. Клуб жив и здоров. Он работает. Команда есть.
— Правда, следующий сезон может провести в ФНЛ.
— Любой коллектив проходит определённые стадии развития. Чтобы говорить или осуждать, надо находиться внутри и понимать ситуацию в клубе. У каждого руководителя своя философия. Мы не знаем, какая она в «Локомотиве». При немецких специалистах идея была неплохая, рабочая. Они хотели опираться на молодёжь, развивать её и дальше за счёт этого жить. Продавать, насыщать другие команды — РПЛ или других лиг. Хотели видеть своих воспитанников в основном составе. Но что-то пошло не так. Бывает.
Да, они ушли, но в любом случае их надо поблагодарить. Немцы оставили после себя не только плохое, но и наверняка привнесли хорошее в вопросах организации и подхода к работе. Всегда надо брать лучшее, а не ориентироваться на результат. Это не всегда информативно. Чтобы понять всю ситуацию с «Локомотивом», должно пройти несколько лет.
— В данном случае сложилось впечатление, что они приехали в Россию исключительно за деньгами.
— Вы меня совсем недавно убеждали, что иностранные специалисты лучше российских, а теперь стараетесь разубедить (Смеётся.). У нас сильный тренерский состав, но есть проблемы в организации футбольного хозяйства. Причём, к сожалению, не только у нас. Во многих странах, федерациях есть проблема кумовства, когда назначают угодных наставников или знакомых.
А мне кажется, в первую очередь руководитель должен понимать, нужен ему этот человек или нет. Понятна ли ему философия развития клуба. Сможет ли он трудиться здесь и сейчас либо это специалист на перспективу, которому нужно дать время. Имеющий потенциал, но на сегодняшний день не способный дать результат. И в таком случае надо быть готовым ждать, а этого мы не умеем.
Ведь все отталкиваются от места в турнирной таблице и бюджета. Кроме того, руководители бывают нечистоплотны. Мне кажется, вот здесь мы уступаем Европе. Если сделать работу менеджмента более прозрачной, то и успехи будут выше.
— То есть вы считаете отставку Йозефа Цинбауэра поспешной?
— Я не готов её оценивать. Это должны делать в РЖД. Думаю, и первое, и второе решение были не до конца взвешенными и очень спорными. Но, опять же, говорю как человек со стороны. Мне хочется, чтобы клуб, где я провёл большую часть карьеры и завоевал много разных титулов, радовал болельщиков. А они мечтают о победах и первых местах. Неважно, кто будет в руководстве «Локомотива». Главное, фанаты должны получать желаемое.
— Назначение Галактионова тоже было поспешным?
— Да.
— Почему?
— А почему не Иванов, а Галактионов?
— Михаил — талантливый наставник, неплохо проявивший себя в «Пари НН».
— У нас много таких, как ни странно. А Галактионов ещё и возглавляет молодёжную сборную России. Не много ли совмещений? Мы вроде от этого уходили когда-то, а теперь приходим к тому же. Я думаю, не надо наступать на те же грабли постоянно. Вне зависимости от ситуации.
Кроме того, мне кажется, Михаил всё-таки ещё достаточно молодой специалист. Без особого опыта. Если брать его на перспективу, возможно, это правильное решение. Но готово ли руководство и болельщики ждать — не знаю. Ещё есть и этический момент. Он был наставником «Пари НН». Наверное, тренеры в такой ситуации не должны уходить из команды, как капитан до последнего не покидает свой корабль. В сообществе не все правильно это восприняли.
— То есть для результата здесь и сейчас требуется другой, антикризисный специалист?
— У меня есть свой кандидат, как и у любого болельщика. Я бывший игрок «Локомотива» и тоже думаю, кто мог бы работать в клубе.
— Назовите.
— Вадим Евсеев. Это молодой и перспективный тренер, но с большим опытом и достижениями. Он железнодорожник, который много лет провёл в команде. Опять же, я не агитирую. Руководству виднее, кого назначать. Будем болеть за Галактионова. Надеюсь, у него получится. Я бы не сказал, что красно-зелёным сегодня требуется антикризисный специалист. Просто нужен хороший наставник.
— Мы думали, вы вспомните о Юрии Сёмине.
— У меня есть своё видение ситуации относительно возможного приглашения Юрия Павловича. На мой взгляд, это уже неактуально. Думаю, Сёмин сам понимает это. Мы привыкли видеть его во главе «Локомотива». Но на сегодняшний день он был бы более полезен как координатор, который помогал бы осуществлять некий переход от традиций прошлого к будущему. Он мог бы помогать в штабе, стать связующим звеном между руководством и коллективом, передать какие-то знания и хитрости. Но это чисто моё мнение. Оно может быть неправильным.
— Сёмин любит делиться опытом или свои секреты держит при себе?
— Когда работали с ним в киевском «Динамо», он делился со мной и жизненным, и тренерским опытом.
«Футбол — это же театр. И ты играешь определённую роль»
— В настоящий момент вы возглавляете команду Медиалиги «Наши парни», но это скорее хобби. После ухода из ЦСКА не было желания вновь вернуться к тренерской деятельности?
— Нет, это тоже работа, которую нужно хорошо выполнять, поскольку мы представляем РФС. Хотел ли я тренировать? Когда занимаешься любимым делом, конечно, есть желание продолжать. Но когда ты понимаешь, с чем столкнёшься, задумываешься: «Биться головой об стену в сотый раз? Зачем мне это надо?» В итоге во мне внутри постоянно живут эти два человека: один хочет тренировать, а второй, прагматик, его отговаривает. Чтобы я согласился кого-то возглавить, мне должно быть интересно, меня надо убедить в этом. Уже могу позволить себе выбирать. А это намного лучше, нежели плыть по течению, поскольку потом можно просто утонуть.
— То есть для вас первостепенно, какой менеджмент будет в клубе?
— Как это ни банально, важны отношения внутри. Если они человеческие, правильные, порядочные и тебе комфортно, то этого будет достаточно.
— После ЦСКА были приглашения?
— Совру, если скажу, что не было. Но также совру, если скажу, что их было много. Возникали интересные варианты. Где-то я не захотел, где-то не срослось, где-то не отпустили. Поэтому пока я только тренер «Наших парней» (Улыбается.).
— А уровень клуба важен?
— Нет. Но на сегодняшний день я сомневаюсь, что во Второй лиге вообще нужен Овчинников. И мне она не очень нужна, поскольку не смогу давать того, чему готов учить коллектив более высокого уровня. Им просто не понадобятся все мои знания. Тут как раз ситуация, о которой говорил раньше. Руководители должны понимать, для чего им специалист. Самой плохой команде для роста не всегда требуется самый лучший тренер.
— Во Второй и Первой лигах этого понимания зачастую нет?
— По-разному. Вы меня спрашивали про обучение тренеров, но и образование руководителей никто не отменял. У нас в этом большой пробел. Хоть их и не ругают, но давайте называть вещи своими именами.
— Получается, пока мы решаем только одну проблему?
— Нет. Приоткрою завесу: у нас ведётся работа и с функционерами. Мы начали это. Многое разъясняем. К сожалению, коллективами зачастую управляют не спортивные, не футбольные менеджеры. Это не всегда плохо. В конце концов, в сегодняшних рыночных отношениях даже важно, когда приходят люди с деньгами, чтобы уйти от бюджетного финансирования. Есть частные клубы: «Краснодар», «Велес», «Акрон», «Родина». Их директорам не хватает спортивных знаний, некоторые вещи познаются в процессе. А от этого страдают и команда, и люди.
— А кто для вас является эталоном в качестве руководителя?
— Конечно же, назову Дюкова. На самом деле люди мало понимают, что он делает для нашего футбола и в каких объёмах. И немногие это оценят. Мне очень нравится его нравственная сторона. Он ничего не выпячивает. При этом очень много трудится. Я считаю, что о людях нужно говорить хорошо, пока они ещё живы. Поэтому Дюков для РФС — это спасение, когда мы говорим о федерации.
А если брать руководителей клубов, то я выделю Галицкого. Сергей Николаевич может принимать спорные решения, но они взвешенные. Он очень умный человек, глубоко знает футбол и умеет управлять. «Краснодар» — это образец построения клуба.
— С чем вы связываете проблемы «быков» в нынешнем сезоне?
— У них очень омолодился состав, уехали высококвалифицированные иностранцы. Нужно время, чтобы построить что-то стоящее.
— При этом бытует мнение, что Галицкий оказывает огромное влияние на саму команду, вплоть до выбора тактики. Как к этому относиться?
— Думаю, вы немного утрируете. Он не учит никого, как играть. Просто хочет, чтобы его коллектив показывал атакующий, комбинационный футбол с тотальным контролем мяча. Под это дело выбирается тренер. Специалист принимает предложение, а значит, и правила.
Увы, у нас люди зачастую говорят «да», будучи не в состоянии поставить такой футбол, который хочет Галицкий. А потом обижаются, когда их критикуют. Сергей Николаевич имеет право на свою философию. Это его деньги, его детище. Он очень глубоко погружён в спорт, знает много нюансов. А то, что он влезает в работу тренерского штаба, — больше разговоры.
— Наставников часто делят на тактиков и мотиваторов. К какой категории вы относите себя?
— Когда начинал, знаний было не так много. Поэтому больше выступал в роли мотиватора. Этого иногда достаточно. Однако, если ты хочешь развиваться и добиваться высот, необходимо пройти все стадии обучения. Наверное, сейчас я нечто среднее между этими двумя крайностями. Но, думаю, так скажет любой тренер. За счёт мотивации всё время выезжать сложно. Особенно в топ-клубах, где футболисты хотят понимать, во что они играют.
У них свой взгляд на многие тактические моменты. И ты должен не только объяснить, но и убедить в правильности выбранной модели. Ведь футболист на самом деле эгоист. Он выступает за команду, но в первую очередь думает о себе. Как он выглядит, развивается и сколько будет стоить потом.
— Самый сложный подопечный из тех, с кем приходилось общаться?
— Слава богу, таких не было. Работая со Слуцким, я убеждался, что неразрешимых задач нет. Он легко выходил из любой конфликтной ситуации. И это говорит даже не о его характере, а о знании психологии. Леонид Викторович — большой тренер. Я многое вынес для себя, находясь в его штабе.
— Вы, как кажется, и сами очень сильно изменились за последнее время.
— Я свой характер с детства не менял. Просто все меня видели только на поле. На самом деле я очень спокойный человек и вывести меня из равновесия достаточно сложно, практически невозможно. Футбол — это же театр. И ты играешь определённую роль. Ведёшь себя так, как ждут от тебя болельщики. И если выбираешь какой-то образ, ему соответствуешь на протяжении какого-то времени. Фанатам нравились мои «взрывы», поэтому я давал им их. Но это всегда диссонировало с моим внутренним «я». Это очень непросто.
«Из-за современных методик голкиперы становятся одинаково плохими»
— В своё время Илья Помазун признавался, что в ЦСКА вы были ему как отец. Но также рассказывал о серьёзных ментальных испытаниях: вы называли его толстым, требовали, чтобы он сбросил вес.
— Конечно, я всегда говорю правду.
— И как он реагировал?
— Меня это мало волновало. Задача была сделать из него хорошего вратаря. Думаю, я с ней справился. Обычно я обрисовываю перспективу и то, как добиться результата. А дальше спрашиваю, согласен ли футболист идти вместе к этой цели. Если да, то извини, будем заниматься.
— Кому от вас доставалось больше всего?
— Помазуну. То, что я был ему как отец, конечно, очень громкие слова. У него прекрасные родители. Просто для любого футболиста тренер становится близким человеком, потому что с ним проводишь больше времени, чем дома.
— А Игорю Акинфееву приходилось делать замечания?
— Мы давно знакомы. У нас дружеские отношения и общее понимание жизненных ценностей. Вратарь такого уровня скорее нуждается в психологической поддержке. Достаточно поделиться своим опытом, и это позволит решить ту или иную проблему. Может быть, просто поговорить.
Я не вижу смысла в грозных критических замечаниях. Причём Помазуна тоже никогда не ругал за пропущенные мячи. Гол — это свершившийся факт. Ничего изменить нельзя. И виноват я, поскольку готовил его к матчу. Соответственно, претензии нужно предъявлять в первую очередь себе и в следующий раз не допускать такой ситуации.
— Вы так трепетно относились к Помазуну, потому что видели в нём такой большой потенциал?
— Да, как и во Владиславе Торопе. На мой взгляд, в будущем они станут большими вратарями.
— Ведётся много дискуссий на тему, кто является лучшим голкипером России — Игорь Акинфеев или Матвей Сафонов. Какой точки зрения вы придерживаетесь?
— Сафонов мне очень нравится. Я видел его становление, когда он был ещё совсем молодым в «Краснодаре». Уже тогда производил впечатление. У него прекрасная антропометрия, он прыгучий, понимает игру. Периодами показывает очень хороший футбол. Но на сегодняшний день уступает в мастерстве и классе. Думаю, превзойти Игоря вообще невозможно, только приблизиться. У Матвея длинная карьера впереди и есть время, чтобы совершенствоваться. Однако на данный момент есть Акинфеев и остальные хорошие вратари.
— Кого бы ещё выделили из молодых голкиперов?
— Их не так много. Мне нравятся Богдан Овсянников и Иван Ломаев. В «Торпедо» есть Андрей Бондарь, но он по неизвестным мне причинам мало выходит на поле. Тороп — в ЦСКА. На мой взгляд, он уже мог бы выступать в любой команде РПЛ. Это голкипер новой формации, которая у нас редко встречается.
К сожалению, сегодня российская вратарская школа больше приближается к западной. Используются методики, которые не работают. Голкиперы становятся одинаково плохими. Советский Союз всегда отличался именно стражами ворот. Я говорю даже не о качестве, а об оригинальности, стиле. Сейчас же мы приходим к худшим европейским образцам.
Причём я знаю, что эти программы обучения не нравятся и западным специалистам, поскольку они очень спорные. Раньше мы могли назвать 20—30 вратарей высокого уровня, в каждой лиге их было несколько. Сейчас, чтобы перечислить действительно хороших голкиперов, нам хватит пальцев двух рук.
— А в чём принципиальное отличие новой методики?
— Акцент делается на блоковой системе, сокращении дистанции в надежде, что мяч попадёт в тебя. Копирование гандбола. Но только если этого не произойдёт, то будет гол.
У вратаря должны хорошо работать ноги, он обязан уметь прыгать, предугадывать направление развития атак, ударов. Надо и руки задействовать. Посмотрите, сколько пропускают после добивания. Это означает, что хромает техника. Постоянно идёт отскок. На выходах также мало кто играет — и то только кулаками. Мяч всё время попадает к сопернику. Соответственно, это лишняя атака на твои ворота, дополнительные удары и голы.
И это мы говорим про отдельно взятую встречу. А если посмотреть в долгосрочной перспективе? Ведь вратарь выступает в среднем десять лет. Поэтому, на мой взгляд, сейчас методики не развивают их. Они скорее делают из вратарей каких-то роботов, мало способных повлиять на ситуацию на поле.
— А как вы относитесь к тенденции, что голкипер должен начинать атаку?
— Раньше вратари могли брать мяч руками в определённых ситуациях. Играть ногами не было необходимости. Но развитие атаки от ворот ценилось всегда. Не просто выбить вперёд, а оставить мяч у своей команды.
Многие тренеры следуют той философии, что вратарь — это лишний полевой, через которого можно начинать атаку или менять её направление, сохранять мяч, контролировать ситуацию на поле. Поэтому требования к игре ногами возросли. Точнее, данный элемент добавился к приёму, прыжкам, перемещениям, координации. Таким образом, они должны быть больше задействованы в общих упражнениях с остальными футболистами. И за рубежом к амплуа на тренировках не очень привязываются. Голкипер может исполнять функции полевого, чтобы было понимание происходящего. Ведь хороший страж ворот всегда смотрит на себя глазами соперника.
— Что вы имеете в виду?
— Это трудно понять, я Помазуну это тоже говорил, но он только через десять лет мне позвонил и сказал: «Получилось!» Чтобы правильно действовать во время матча, важно осознавать, как поступит противник. Для этого нужно видеть себя в момент удара или передачи глазами оппонента. Тогда ты примешь грамотное, выверенное решение. Но это высший пилотаж. К такому видению поля надо долго идти. И именно этим вещам нужно учить: не только ловить мяч и играть ногами, но также думать и подсказывать партнёрам. Тогда будет очень мало голов в твои ворота.
«Мне кажется, Дзюбе хочется остаться на родине»
— Вы в прошлом году сказали, что Акинфеев — босс российского футбола?
— Я так не мог сказать, поскольку на самом деле плохо пониманию значимость этих слов. И что даёт данный титул?
— Нам тоже интересно.
— Скорее всего, мы говорили о фигуре в российском футболе. Кто сегодня его больше всего олицетворяет.
— Вам не кажется, что сейчас это скорее Дзюба?
— Игорь с точки зрения человеческих качеств, жизненной позиции, отношения к стране, работе, семье, что немаловажно, заслуживает большого уважения. За ним никогда не было каких-то историй. Он пронёс это через всю свою карьеру. И продолжает нести. И я думаю, он на сегодняшний день тот маяк, на который должны ориентироваться молодые спортсмены в плане построения карьеры.
— Как вы оцениваете решение Дзюбы расторгнуть контракт с «Аданой»?
— Знаю Артёма. Он, конечно, очень импульсивный. Не любит уступать, сидеть в запасе. Его настроение зависит от того, выходит он на поле или нет. Это черта характера. Возможно, она и позволила ему добиться высот. Мы не знаем, почему он соглашался перейти в турецкий клуб. Было ли это ему действительно нужно.
Думаю, ситуация банальна: он не попадал в состав и решил поменять коллектив. Если он чувствует в себе силы, хочет выступать, а ему не дают, соответственно, надо искать другую команду. Зная Артёма, мне кажется, что в нынешних условиях ему хочется быть на родине. Как бы это громко ни звучало, он со своим народом и страной.
— Вы не понаслышке знаете, с какими сложностями может быть сопряжено выступление в зарубежной лиге. С какими проблемами вы столкнулись во время пребывания в Португалии?
— Я тогда был счастлив в «Локомотиве» и сильно уезжать не хотел. Меня окружали партнёры, с которыми до сих пор остаёмся в дружеских отношениях. Красно-зелёные развивались семимильными шагами. С интересом наблюдали, во что это выльется. В итоге команда стала флагманом российского футбола и достигла больших высот.
Но в 1990-е у наших клубов была сложная финансовая ситуация. Требовались деньги. Поступило предложение, и мне пришлось уехать. Честно говоря, до сих пор не знаю, хорошо ли, что у меня есть этот европейский опыт. Сейчас бы я долго думал.
— Потому что у европейцев совсем другой менталитет?
— И это тоже. Мы, русские, ко всему можем привыкнуть, но к берёзкам тянет (Смеётся.). Если серьёзно, на самом деле я просто считаю, что хорошие футболисты должны оставаться на родине.
— И поднимать уровень национального чемпионата?
— Да. Быть примером для молодёжи. Чтобы рядом росли ребята, которые тянулись за лучшими. У нас все говорят: «Вот, ехал бы Игорь за границу». А зачем? Какой смысл? Он выступал в Лиге чемпионов, защищал цвета сборной. Он — вратарь номер один.
— Может быть, не было достойного предложения?
— На самом деле я знаю, куда его звали, но не скажу (Смеётся.). Его хотел очень большой клуб. И я ему завидую. Он принял решение, которое я в своё время не смог. Он молодец, оказался жёстче меня. Убеждённее. Причём деньги здесь вообще не играют никакой роли, ни для одного спортсмена. Не важно, за какую сумму ты выходишь на поле: за рубль или за миллион. Ты просто любишь своё дело. А если ещё и заплатят, то отлично.
Многие говорят, что футболисты получают большие деньги. Но это больше миф, созданный журналистами. Столько зарабатывают человек десять, и по доходам мы сильно уступаем даже средним европейским странам. Поэтому я аплодирую ребятам, которые во Второй и Первой лигах играют за 50 тыс. и даже за 30 тыс. рублей, хотя у них есть семьи. Но они продолжают выступать. И об этом тоже надо говорить.
Да, есть некорректное поведение со стороны самих игроков. И таким образом они злят общество. Но это больше говорит о культуре и ответственности тренеров, руководителей клубов. Они должны объяснять спортсменам правила поведения, если этому не научили в семье. Футболисты должны чётко понимать, что несут социальную ответственность. Но иногда есть не очень красивые примеры.
— А как можно содержать семью на 30—50 тыс. рублей?
— Я не знаю. Многие уходят. Выбирают Медиалигу, работают в фирмах. Я в 1990-е, выступая за сборную, занимался извозом. Зарабатывал $50. Как жить на эти деньги? Да никак. Поэтому мы должны в целом развивать футбол. Может быть, уйти от количества и перейти к качеству клубов. Это тоже выход. Чтобы была наполняемость игроками, хорошее финансирование.
Болельщики говорят: «Вот, вы столько получаете». Но вы же хотите это зрелище! Попробуйте, скажите, что завтра не будет футбола, как предложила Ирина Роднина. Спортсменка так высказалась о коллегах — это вообще нонсенс, как минимум неуважительно. Но давайте отменим футбол, и я посмотрю на реакцию людей на улицах.
— Сейчас, наверное, это особенно сложно.
— Всегда было сложно. Это игра номер один в мире. И не мы это придумали. Так во всех странах. Она снимает социальное напряжение, даёт возможность людям расслабиться. И неважно, хорошо идут дела у твоей команды или нет. Мастера там или дровосеки. Человек приходит и получает эмоции. Да, не всегда положительные. Но никто и не говорит, что они должны быть такими. Поэтому, я думаю, футбол нужно развивать в нашей стране, как и любой другой вид спорта.