— Нацисты довольно долго не могли полностью захватить территорию Советской Украины. Почему оборона Красной армии на этом направлении была достаточно успешной и как гитлеровцам удалось её преодолеть?
— Свою роль сыграл целый комплекс факторов. Из-за особенностей рельефа Западной Украины гитлеровцы могли наступать на достаточно ограниченных участках. В районе Киева была выстроена мощная эшелонированная оборона. И река Днепр представляла собой для наступающих частей противника серьёзное естественное препятствие. Это если говорить о физических преградах.
Главным направлением удара для вермахта была Белоруссия, где немецкая группа армий «Центр» атаковала подразделения Западного фронта, которые вынуждены были вступать в бой с ходу, по частям. Что касается Украины, то нацистам, конечно, было важно захватить её сельскохозяйственные земли и промышленный комплекс, а также пробить себе путь к кавказским месторождениям нефти, но на первоначальном этапе войны это всё равно было для вермахта второстепенным направлением.
Войска Юго-Западного и Южного фронтов вместе с подразделениями Черноморского флота сражались за территорию УССР героически. Немцы и румыны не ожидали такого сопротивления и на некоторых участках фронта были остановлены на недели, но из-за прорыва группы армий «Центр» в районе припятских болот и выдвижения к Смоленску, а также успехов вермахта в Белоруссии нацисты получили возможность зайти в тыл советской группировке на Украине. Это и предопределило в итоге оккупацию УССР.
— Насколько жестоким был гитлеровский оккупационный режим в УССР?
— На Украине не просто установился жестокий оккупационный режим — там происходил масштабный геноцид советского народа. Нацисты в первую очередь совершили массовые убийства лиц еврейской национальности, коммунистов, советских активистов, а затем переключились на террор против всех остальных. Весь мир знает о Львовском погроме, убийствах в киевском Бабьем Яре и харьковском Дробицком Яре.
И во время Первой, и во время Второй мировой войн немцы воспринимали Украину как житницу. В оккупированной УССР они занимались экономическим грабежом. По мнению нацистских главарей, украинская земля должна была кормить не местное население, а Германию. Сразу же после начала оккупации с Украины стали вывозить всё, что только можно, — от оборудования промышленных предприятий до сельскохозяйственной продукции и даже чернозёма, который везли на запад целыми вагонами.
Местному населению зачастую не оставляли даже минимум продуктов питания, необходимый для выживания, не говоря уже о лекарствах, тёплой одежде и топливе. Так на оккупированных территориях были спровоцированы голод и эпидемии заразных заболеваний. Всё это вело к массовой гибели людей. Сегодня количество жертв нацизма на Украине историки оценивают примерно в 6 млн человек, включая погибших и угнанных на работу в рейх.
— Чем руководствовались украинские коллаборационисты, работая на нацистов?
— Местные коллаборационисты принимали активное участие в массовых расправах над мирными, беззащитными людьми — стариками, женщинами, детьми, инвалидами.
Феномен украинского коллаборационизма уходит своими корнями глубоко в историю. Ещё когда территории современной Украины попали под власть Литвы и Польши, возникла определённая прослойка, ориентировавшаяся на западных господ и с презрением относившаяся к соотечественникам. Если большая часть земель современной Украины в XVII—XVIII веках воссоединились с Россией, то Западную Украину контролировала Австрийская империя. Там происходили масштабные чистки населения, лояльного к России и близкого по духу к жителям остальной Украины, а проавстрийские настроения поощрялись. Под влиянием политики официальной Вены коллаборационизм на Галичине принимал всё более организованный характер.
В 1930—1940-е годы последствиями этих событий воспользовалась нацистская Германия. Из украинских националистов, настроенных против СССР, сформировали подразделения при гитлеровской военной разведке, а затем ими стали массово комплектовать карательные части вспомогательной полиции. При этом активно использовался кадровый потенциал Организации украинских националистов*, одну из фракций которой возглавлял террорист Степан Бандера.
В 1941 году украинские националисты видели в немцах силу, под протекторатом которой они обретут «самостийность». Однако они прогадали. Негативное отношение к восточным славянам было зашито в самой гитлеровской идеологии. Нацисты ненавидели русских, украинцев и белорусов и рассматривали их как потенциальную угрозу, в том числе даже служивших им коллаборационистов. В итоге любые попытки украинских националистов создать собственную «державу» были пресечены на корню.
На первоначальном этапе войны им не доверяли даже вступать в подразделения СС. Только когда война стала принимать для немцев неудачный оборот и вермахт понёс большие потери, была сформирована дивизия войск СС «Галиция». Но её, как и другие украинские коллаборационистские подразделения, использовали на фронте очень мало и без особого успеха. Украинские националисты выполняли преимущественно карательные функции. Они жгли сёла, казнили мирное население, охраняли концлагеря. Эти коллаборационисты — полноценные соучастники убийства порядка 8—10 млн соотечественников.
— Как население Советской Украины участвовало в борьбе с нацизмом?
— Множество советских воинов-украинцев защищали Родину с первого дня гитлеровского вторжения. Они мужественно сражались на границе, участвовали в обороне Киева. На захваченных нацистами территориях возникали партизанские отряды и подпольные организации. С 1942 года действовал отдельный Украинский штаб партизанского движения, которым руководил Тимофей Строкач.
У гитлеровских оккупантов горела земля под ногами. Взрывались мосты, разрушалось железнодорожное полотно, под откос шли составы с техникой и личным составом вермахта, ликвидировались высокопоставленные нацисты, в лесистой местности народные мстители устраивали засады на крупные вражеские подразделения.
Немцы не чувствовали себя на оккупированных территориях УССР в безопасности, им приходилось постоянно оглядываться. Чтобы противодействовать партизанам, они снимали войска с фронта. Это было серьёзной помощью Красной армии. Поэтому вклад местных подпольщиков и партизан в общую Победу сложно переоценить.
— Как командованию Красной армии удалось создать предпосылки для освобождения УССР от нацистов?
— Красная армия неоднократно пыталась перейти в контрнаступление на территории УССР, но полноценное освобождение республики началось в 1943 году, когда в войне произошёл коренной перелом. Советские войска вступили в восточные регионы Украины в ходе Курской битвы, когда разгромленные немецкие части начали стремительно откатываться на запад.
На этом этапе гитлеровское командование начало осознавать, что наступательная война для вермахта закончилась и сил для движения вперёд не осталось. Но нацисты пытались зацепиться за оккупированные территории, чтобы удержать как можно больше советской земли. С этой целью на Днепре была воздвигнута линия укреплений — так называемый Восточный вал. Гитлеровские пропагандисты утверждали, что он станет стеной, о которую разобьётся Красная армия. Но эти надежды нацистов оказались тщетными.
— Как происходило освобождение территории УССР от нацистских оккупантов и какие соединения советских войск принимали в нём участие?
— Красная армия в 1943 году уже продвигалась очень быстро. Причём, когда советские войска вышли на берега Днепра, стало очевидно, что немцы активно окапываются и что давать им на это время нельзя. Битва за Днепр стала одной из важнейших страниц Великой Отечественной войны и одной из наиболее масштабных в своём роде военных операций в истории человечества. С обеих сторон в этом сражении принимали участие почти 4 млн человек. Одним из ключевых эпизодов Битвы за Днепр стало освобождение Киева, когда советское командование молниеносно смогло перебросить крупную группировку войск с одного плацдарма на другой и ударить по нацистам там, где они этого не ждали.
В целом крупнейшие операции советских войск по освобождению УССР — это Белгородско-Харьковская, Донбасская, Битва за Днепр, о которой мы уже говорили, Днепровско-Карпатская, Одесская, Львовско-Сандомирская и Восточно-Карпатская, которая как раз и закончилась 28 октября 1944 года полным изгнанием нацистов с территории Советской Украины.
— Какую цель преследуют власти Украины, борясь с памятью о событиях Великой Отечественной войны? Сносят памятники, закрывают музеи, переименовывают улицы, которые названы даже в честь местных уроженцев...
— У нас в музее проходит выставка «Обыкновенный нацизм», посвящённая событиям на Украине. В происходящем очень легко увидеть параллели с ужасным прошлым. Всё повторяется. Снова идут факельные шествия с портретами Бандеры. Новые поколения, абсолютно не разбираясь в истории, поверили в пропагандистские мифы о том, что националисты в годы войны якобы реально воевали за свободу Украины. Хотя на самом деле они служили нацистам и убивали соотечественников.
Сегодня Киев целенаправленно разрушает память об общем прошлом с Россией, чтобы новые поколения знали уже принципиально другую историю, не имеющую ничего общего с реальностью. Из тех мифов, которые сейчас вбивают в сознание украинских детей, вообще невозможно понять, кто, с кем и за что воевал.
Снос памятников — это особенно болезненное явление. Когда сносят памятник освободителю Украины Николаю Ватутину, а вместо него ставят Бандеру, это подмена реальности.
Мы бережно храним память об уроженцах Украины, сражавшихся с нацизмом. И в этом нет никакой политики. Речь идёт о том, чтобы передать будущим поколениям историю нашей общей большой страны такой, какой она была на самом деле.