Fox News Оригинал

Fox News: Путин и Обама знают, как разрядить обстановку

Разногласия из-за Сноудена некритичны для российско-американских отношений, уверен бывший посол США на Украине Стивен Пайфер. В интервью Fox News он отметил, что Москве и Вашингтону всегда удавалось находить компромисс и в более сложных ситуациях, не оглядываясь при этом на уровень личных взаимоотношений между лидерами двух стран.
Вы помните ту «перезагрузку» с Россией, когда мы около пяти лет назад попытались улучшить отношения между США и РФ? Похоже, это не очень-то удалось.
 
С нами сегодня бывший посол США на Украине Стивен Пайфер. Сейчас он старший научный сотрудник Брукингского института, и мы очень рады, что вы сегодня здесь с нами.
Он является экспертом по России и бывшему СССР, близко знаком с тем, что происходит на Украине. Вы можете нам рассказать, что произошло с российско-американскими отношениями, особенно в свете событий с Эдвардом Сноуденом?
 
СТИВЕН ПАЙФЕР, бывший посол США на Украине: Я бы хотел сказать пару вещей об Эдварде Сноудене. Конечно, за последний месяц большая часть разговоров об американских отношениях крутится вокруг этой темы, но я бы хотел, чтобы вы помнили две вещи. Прежде всего, вероятность того, что Россия выдаст его США – нулевая. Не так они собираются разыграть эту партию. И, во-вторых, США и Россия, Вашингтон и Москва знают, как обращаться с такого рода проблемами. И если они не хотят, чтобы ситуация слишком сильно накалилась и навредила отношениям в целом, то они знают, как это сделать. Они делали это десятилетиями.
 
Так почему же тогда она продолжает накаляться? Если обе страны знают, как разрядить обстановку, почему они этого не сделают?
 
СТИВЕН ПАЙФЕР: Я считаю, что стоит задать вопрос: а насколько этот случай действительно повлиял на отношения? Я просто приведу пару примеров из прошлого. Три года назад ФБР арестовало и выслало из страны 10 российских агентов-нелегалов. И это не повлияло на отношения.
 
Я обращусь к еще более давней истории, когда в 1980-х годах я служил в посольстве в Москве. В 1986 году отношения между президентом США Рональдом Рейганом и советским генеральным секретарем Михаилом Горбачевым начали улучшаться, мы выслали не менее 80 советских дипломатов, и опять это не повлияло на отношения. Так что стороны могут решать эти вопросы. Я считаю, что больше внимания этому уделяют не правительства, а СМИ, конгресс и другие.
 
Можете рассказать, вы присутствовали на встречах, в которых участвовали президенты и премьер-министры. Вы знаете, что личность иногда имеет большое значение, а иногда ее роль незначительна. Что вы можете сказать об отношениях между президентом Путиным и президентом Обамой? В СМИ можно прочитать, что они настолько друг друга не переносят, что даже находиться в одной комнате не могут. Это правда? И если да, то как это влияет на российско-американские отношения?
 
СТИВЕН ПАЙФЕР: Ну, для начала отмечу пару моментов. Во-первых, я никогда не присутствовал на встречах Обамы и Путина. Конечно, в тех сообщениях, которые вы видели, делается предположение, что они… их отношения, определенно, довольно натянутые. Но мне кажется, что важно помнить, что двигателем происходящего как для Обамы, так и для Путина является их подход и понимание собственных национальных интересов. Интересов Соединенных Штатов и интересов России.
 
Иногда хорошие отношения помогают дать делу ход, но опять же, если эти интересы отсутствуют, сложно поддерживать отношения. Я бы привел пример президента Джоржда Буша-младшего и Владимира Путина. Эти двое, казалось, хорошо ладили на личном уровне, но это никак не повлияло на сильное ухудшение отношений США и России в 2003-2008 годах.
 
По каким вопросам у нас различие интересов? Можете их назвать? Это Сирия? Это Европа? Экономическая ситуация? Где именно пути США и России, по всей видимости, расходятся?
 
СТИВЕН ПАЙФЕР: Это интересный вопрос. Мне кажется, что если рассматривать вопрос в широком плане, то по многим пунктам, как, например, нераспространение ядерного оружия или продвижение двусторонних коммерческих отношений между двумя странами, их интересы совпадают. Конечно же, существуют и противоречия. Одно из них - это Сирия, и у России есть несколько причин придерживаться выбранной позиции. Во-первых, когда у вас не так много союзников в мире, вы не захотите оставлять имеющихся. Но мне кажется, что существует и другая причина, которая лично мне нравится больше: Россия спросила себя, если Асад уйдет, то что придет ему на смену? Я думаю, что мы на Западе можем дать ответ на этот вопрос, а русские могут представить себе множество вариантов, которые окажутся гораздо хуже Асада. Вот тут кроется противоречие.
 
Также существует разногласие по поводу прав человека в России и политических репрессий, но если посмотреть на более широкую картину, как нераспространение ядерного оружия в Иран и Северную Корею, то существует множество вопросов, по которым США и Россия должны работать вместе.
 
Ранее в этом месяце, или в июле*, в Санкт-Петербурге Владимир Путин произнес речь на конференции иностранных инвесторов. На ней он заявил, что Россия открыта для бизнеса, мы вкладываем в развитие нашей инфраструктуры и хотим призвать вас вкладывать иностранный капитал в Россию. Придите и помогите нам в нашем энергетическом секторе. И он и в самом деле распахнул эту дверь.
 
В большинстве новостных сообщений говорилось, что международное сообщество инвесторов сказало: нет спасибо, - и что оно не очень заинтересовано. За последнее десятилетие Россия точно не имела тот приток иностранных инвестиций, который необходим ей для расширения и диверсификации экономики. Расскажите о финансовой, экономической и предпринимательской ситуации в России сегодня. Страна действительно открыта для бизнеса? Правда ли там все настолько благоприятно? И если это действительно так, то почему же никто не рвется туда?
 
СТИВЕН ПАЙФЕР: Полагаю, что есть инвесторы, которые находятся в России уже давно, и они знают, как работает эта система, и их дела идут хорошо. Но большинство других инвесторов, особенно компаний-середнячков, при взгляде на Россию видят бумажную волокиту, сложные налоговые и таможенные правила, огромную бюрократию. Они видят правовую систему, которой вы не можете доверять.
 
Интересно, что две недели назад, когда российские суды признали Анатолия* Навального виновным в том, что очень походит на надуманные обвинения, на российской фондовой бирже произошло резкое падение. Все потому, что нельзя отделить вопрос манипуляции судом ради достижения политических целей от манипуляции судебной системой из экономических соображений. Поэтому существует много проблем, касающихся инвестиционного климата в России, которые отбивают у компаний желание приходить сюда. Но также если вы посмотрите на последнюю пару лет, вы увидите огромный отток капиталов из России. Это намек на то, что россияне также не хотят держать там свои деньги. Они стремятся уехать в другие места, в том числе, как мы видели несколько месяцев назад, на Кипр.
 
На этой неделе я с интересом смотрела, как один из ведущих саудовских бизнесменов пришел и заявил: Саудовская Аравия, берегись! Энергетика Америки будет развиваться, Америка может стать энергетически независимой, и миру, возможно, не понадобится саудовская нефть. Теперь допустим, вы Путин и находитесь в России. Вы смотрите на залежи нефти в Западной Сибири и понимаете, что главный экспортный товар России и ее главный источник доходов – это экспорт нефти и природного газа, разве вы не начнете нервничать?
 
СТИВЕН ПАЙФЕР: Следовало бы начать, особенно когда российский бюджет настолько зависит от цен на нефть и газ. Русские ведь каждый год корректируют свой бюджет в зависимости от цены за баррель нефти. Последние 6 или 7 лет быстрыми темпами в США росла добыча нефти и газа из нетрадиционных источников. Она может дойти до такого уровня, что в 2020 году мы, возможно, сможем полностью отказаться от импорта.
 
И это повлияло, например, на «Газпром». Биржевая стоимость акций «Газпрома» составляет сейчас, возможно, около 30% от того, что было в 2008 году. И все потому, что 10 лет назад в Персидском заливе они нарастили свои объемы и мощности, для того чтобы экспортировать сжиженный природный газ в Соединенные Штаты. Но он нам не нужен. Этот газ теперь идет в Европу, где всем известно, что его импортирует  «Газпром». И это очень серьезно отражается на перспективах добычи компании «Газпром».
 
Хорошо, как всегда, это нечто более сложное, чем сидение Эдварда в транзитной зоне московского аэропорта. Благодарю вас.
 
СТИВЕН ПАЙФЕР: Так и есть.
 
Конечно, так оно и есть. Большое спасибо. Посол Стивен Пайфер из Брукингского института. Благодарю вас за участие.
 
СТИВЕН ПАЙФЕР: Спасибо, что пригласили меня.
 
Дата выхода в эфир 31 июля 2013 года.
 
* Так сказано в оригинале (прим. RT).
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
источник
США Северная Америка
теги
Барак Обама Владимир Путин Газпром инвестиции нефть Россия США Эдвард Сноуден
Сегодня в СМИ
Загрузка...

Мы будем вынуждены удалить ваши комментарии при наличии в них нецензурной брани и оскорблений.

Лента новостей RT

Новости партнёров

INFOX.SG

Загрузка...