Давайте глубже поразмыслим над этой историей вместе с нашим экспертом по национальной безопасности Фрэнсис Таунсенд. Она была советником президента Буша по национальной безопасности и работала в министерстве юстиции при Клинтоне, кроме того, она входит во внешний экспертный совет ЦРУ. С нами сегодня также наш международный корреспондент Джил Догерти, которая много лет проработала в московском бюро CNN и очень много знает по этой теме. Большое спасибо, что уделили нам время!
Обмен шпионами - обычное дело
В эфире CNN эксперты обсудили возможность обмена российских граждан, подозреваемых в шпионской деятельности, на бывших агентов ЦРУ.
Фрэн, эти аресты кажутся мне подозрительными. Как сообщают, за этими 10 людьми наблюдали около 10 лет, видя при этом, чем те занимались, а потом их внезапно арестовали – и вскоре после этого все заговорили об обмене шпионами. Возникает вопрос: не были ли аресты специально приурочены к этому времени, чтобы можно было совершить обмен?
ФРЭНСИС ТАУНСЕНД, бывший советник по национальной безопасности при администрации Буша: Нет… Я хочу сказать, что это бы никак не увязывалось с тем, что нам известно о реальной работе разведки. Послушайте, давайте вспомним о том, что это дело расследовало ФБР, часть министерства юстиции… Мы знаем, что долгие годы ФБР и ЦРУ не обменивались информацией по рядовым делам. Нужна была большая согласованность, чтобы провести эти аресты ради освобождения агента ЦРУ. Так не делается. Это было долгое расследование, ФБР думало, что эти люди… что кто-то из них собирался сбежать, поэтому пришло время их брать. Но наша политическая система позволяет попытаться извлечь выгоду из этой ситуации: договориться об обмене. Об этом и говорил Брайан. И судя по тому, как сейчас развиваются события, можно с большой долей уверенности предположить, что готовится нечто подобное.
Да, потому что выходит… поправьте, если я ошибаюсь, но, если верить средствам массовой информации, эти 10 подозреваемых могли заниматься самыми разными делами, но вовсе не обязательно при этом получали действительно секретную информацию или как-то пытались ее заполучить.
ФРЭНСИС ТАУНСЕНД: Да, так и есть. Но не забывайте, что есть реальная польза в том, чтобы иметь своих людей здесь, в Соединенных Штатах. Чтобы эти люди заводили связи, ходили на званые обеды, влияли на тех, от кого зависит общественное мнение, на журналистов… Да они много чего могут делать, работая в США под прикрытием. Это полезно для России. И хотя это довольно дорого, это всё же нормальная разведывательная деятельность. Ничего необычного в этом нет.
Джил, если обмен состоится… А мы ожидаем, что он состоится, и возможно, уже завтра… Соединенные Штаты ведь давно обменивались подозреваемыми в шпионаже с Советским Союзом, а потом с Россией…
ДЖИЛ ДОГЕРТИ: Да, это так. Я думаю, главный вопрос состоит в том, как это отразится на отношениях двух стран. И нас интересует именно это. В отношениях США и России началась «перезагрузка», наметились улучшения. Но я всё-таки думаю, что… Я думаю, что это им на руку. Они хотят замять этот скандал, и это стремление наблюдается с обеих сторон. В то же время шпионаж для них имеет определенное значение, вот в чем дело. Я задаюсь вопросом: почему мы всё еще этим занимаемся, после стольких лет? Очевидно, что это началось в советское время, по крайней мере 20 лет назад… Они должны чувствовать… русские должны чувствовать, что эти люди в чем-то полезны, если они виновны, что это всё не зря… Но в настоящее время есть сомнения в том, стоит ли тратить на это деньги.
Но ни для кого из нас не удивительно, что русские шпионят за США, что американцы шпионят за Россией и за многими другими странами, неважно, какими…
ФРЭНСИС ТАУНСЕНД: Наши друзья и союзники не всегда такие, какими кажутся. И это, разумеется, способствует шпионажу. Мы шпионим друг за другом.
Да, именно это и происходит. Спасибо Вам большое. Я знаю, что у американской разведки есть такая традиция: если гражданин США или кто-то, кто работал на США, оказывается в тюрьме, его стараются как можно скорее оттуда вызволить.
ФРЭНСИС ТАУНСЕНД: Именно так.
И это может произойти, если нам выдадут бывшего агента Соединенных Штатов.
ФРЭНСИС ТАУНСЕНД: Да.
За время холодной войны состоялось несколько обменов шпионами. Самый известный произошел в 1962 году, когда агент КГБ Рудольф Абель был освобожден Соединенными Штатами в обмен на Фрэнсиса Гэри Пауэрса, американского пилота, схваченного Советским Союзом, после того как был сбит его самолет U-2. В 1969 году Англия обменяла советских шпионов Питера и Хелен Крогеров на британского подданного Джеральда Брука, арестованного в СССР. А в 1986 году произошел другой интересный случай: советский диссидент Анатолий Шеранский был в числе людей, которых обменяли на нескольких агентов КГБ. Обмен, как и в случае с Пауэрсом, состоялся на мосту Глинике, соединяющем Восточный и Западный Берлин.
Материал предоставлен CNN International. Перевод выполнен RT.
Дата выхода в эфир 08 июля 2010 года.
В нашем паблике в VK самые свежие статьи и сюжеты зарубежных СМИ
Сегодня в СМИ
