Эксклюзивное интервью экс-кандидата в президенты Египта Амра Мусы RT

B: Итак, мы находимся недалеко от площади Тахрир, где воздух, похоже, вновь пропитан революционными настроениями. Как вы считаете, это признак успеха или поражения? О: Это может означать успех только в одном смысле – в том, что люди собираются вместе, чтобы выразить свое отношение к Конституционной декларации, против которой высказалось большинство. Так что это успех – в контексте свободы выражения, свободы демонстраций и права на высказывание своей точки зрения. Именно эти аспекты мы должны считать положительным результатом революции, которая произошла 25 января 2011 г. Это во-первых. Во-вторых, ситуация в Египте остается в целом напряженной, поскольку на деле ничего не изменилось. Народ желал добиться изменений в сфере услуг, образования, здравоохранения и прочих аспектов жизни, но пока что ничего нового там не произошло. B: Когда же революция сбилась с пути? О. Я не думаю, что революция действительно сбилась с пути. Просто в случае таких революций, как в Египте, должно пройти время, прежде чем можно будет увидеть ее плоды. На это требуется время. Начнем с того, что теперь у нас есть гражданское правление, новая республика, избираемый президент, впереди парламентские выборы – все это положительные результаты. С другой стороны, люди не могут принять некоторые другие аспекты. Народ хочет, чтобы Египет двигался вперед, смотрел в будущее, взаимодействовал с миром, а также занимался внутренними проблемами, которые вполне реально решить. Такие задачи нельзя назвать невозможными. Так зачем же нам оставаться на одном месте, не двигаясь вперед? Именно к этому мы и призываем нашего президента, наше новое правительство и самих себя – к движению вперед, чего мы до сих пор не сделали. Но мне кажется, что президент убежден в правоте своих действий, и в этом наши взгляды расходятся. Мы считаем, что это ошибочно. В. Многие египтяне серьезно обеспокоены «перспективой усиления политического насилия, которая маячит на горизонте», как сказал один человек, с которым я общался. Как вы думаете, обоснованно ли это беспокойство? О: Определенное беспокойство есть, но я не думаю, что до такого дойдет. Я на это надеюсь, и, как показывает анализ ситуации, вряд ли нас ожидает гражданская война или нечто подобное. Тем не менее, мы имеем дело с недовольством большого количества озлобленных людей. Сейчас самое главное – это то, что мы собираемся вместе, садимся вместе, стараемся углубиться… B: Кто собирается вместе? О: Все либеральные и другие политические силы: левые, революционные и так далее, а также копты-христиане, про которых совершенно четко сказано в Конституционной ассамблее, что они будут править вместе с нами. Мы все будем управлять сообща. В: Мне удалось пообщаться с некоторыми коптами-христианами, а также представительницами женской половины населения. Эта конституция их особенно волнует. У них есть серьезные причины для беспокойства? О: Условия, предусмотренные конституцией, были бы для них более благоприятными, если бы закон действительно регламентировал роль и права женщин, а также содержал четкие положения, регулирующие этот вопрос. Однако это не так. Поэтому да, безусловно, причины для беспокойства есть. В: Чем в большей степени руководствуется президент Мурси и «Братья-мусульмане» в своей деятельности: нормами шариата или необходимостью решать политические задачи? О: Думаю, что для них важнее всего их религиозные убеждения. По-настоящему помочь определить положение людей в обществе мог бы умеренный ислам, который не устанавливал бы рамок и ограничений для их деятельности и развития, что типично для строгой интерпретации ислама. После выборов президента и принятия проекта конституции ситуация должна была бы нормализоваться. Следовало начать решать проблемы. Однако, что мы имеем? Половина населения живет в бедности, а такими ключевыми проблемами, как безграмотность и безработица, до настоящего момента никто так и не занялся. Вот в чем дело. Многие из нас, будучи гражданами, сторонниками либерализма, национализма, считают, что мы теряем время. В: Понятно. Также складывается впечатление, что одним из препятствий является конфликт между Мурси и египетскими судьями. Насколько, по-вашему, это так? Может, это просто спланированный «политический спектакль»? О: Это тоже внесло свою лепту. Если нам удастся найти решение и путь к примирению, то все наладится. Проблема в том, что достижение национального примирения – задача не только общества, это также ответственность президента и правительства. Они должны найти путь к примирению и начать решать проблемы общества. Да, проект конституции вызвал множество разногласий и споров, однако это не должно мешать правительству двигаться вперед и искать выход, решая задачи, которые, по мнению людей, должны быть решены, и чем быстрее, тем лучше. В. Очевидно, что «арабская весна», охватывающая всё новые страны, еще далека от завершения. Что же на самом деле с ней происходит? По-вашему, это действительно проявление народного гнева или кто-то из-за рубежа тайно всем этим руководит? О. Революция и происходящие изменения - настоящие. Они должны были произойти. Продолжение существования таких режимов было невозможно. И многие из нас, включая меня, ожидали, что это произойдет. То, что было раньше обычным делом, – поддержка правительств ради «стабильности», без реального развития, без демократии, без понимания сути изменений, без понимания того, что это историческое движение – то есть движение против истории, – уже не сработает.. Это обернется против тех, кто хочет, чтобы всё оставалось по-прежнему, как будто ничего не произошло. Против тех, кто говорит: «Ну ладно, кто сегодня у власти? - Г-н Икс. - Хорошо, поддержим его!» Нет, правила игры изменились. Эти изменения достойны того, чтобы народ, который их осуществляет, уважали и оказывали ему поддержку. В. Ещё одна серьёзнейшая тема на Ближнем Востоке на данный момент – это трагедия, разворачивающаяся в Сирии. Достаточно ли, по-вашему, сделало международное сообщество, чтобы помочь этой стране? О. Некоторые западные державы пытаются так или иначе помочь Сирии, чтобы спасти жителей этой страны, но не все арабские государства поддерживают эту политику. И те, кто считают, что Сирия сможет прожить в таких условиях год, два, пять или десять лет, ошибаются. Все закончится по одной простой причине – люди уже выразили свое несогласие с правительством. И они будут продолжать это делать, так как уже заплатили за это слишком высокую цену. И поэтому те, кто считают, что они могут сохранить нынешнее положение дел, ошибаются. И их ошибки скажутся на судьбах очень многих людей в Сирии и в других арабских странах. В. Кого вы подразумеваете, когда говорите «они»? О. Я не имею в виду какую-либо конкретную страну или политику как таковую. Но в целом, ситуация в Сирии должна прийти к некому итогу, а сами сирийцы должны начать строить свою демократию. В. Все обсуждают египетскую внешнюю политику в отношении Синайского полуострова. Что же на самом деле там происходит? О. Синайский полуостров как часть египетской территории, безусловно, должен быть в безопасности. Также нужно поддерживать и суверенитет Египта. В. Отчего же все эти разговоры о некой сделке с палестинцами? О. Речь не об этом. Попытки помочь палестинцам - это одно, а покушение на суверенитет Египта - это другое. Помочь палестинцам нужно во многих аспектах – гуманитарном, экономическом, политическом. Я очень рад, что Генеральная Ассамблея ООН приняла эту резолюцию, которая должна стать частью внешней политики Египта. Кроме того, внешняя политика Египта должна способствовать примирению движений ФАТХ и ХАМАС – на уровне рядовых палестинцев. И Запад должен изменить свою позицию по этому вопросу и не препятствовать этому примирению. Мы говорили о Сирии. Но и Палестина это та проблема, которая требует пристального внимания. В. Если кратко, каким вы видите будущее египетской революции? О. Революция продолжится и будет успешной. Возврата к прежнему режиму нет. Также важно, чтобы политика не стояла на месте. Мы должны двигаться вперёд. В противном случае Египет окажется в беде. В этом суть нашего послания. Наша позиция на сегодня заключается в том, чтобы идти вперёд, уважать принципы демократии и законности. И мы должны идти вместе. Раскол страны, людей и общественного мнения - не в наших интересах. Надеюсь, что мы все поймём это. В. Амр Муса, спасибо вам большое! О. Спасибо!